Tópico dos "Emigras".

Fabulous disse:
O turismo lembra-me a conversa da comida portuguesa ser a melhor, é boa mas daí a ser a melhor do mundo como muitos portugueses dizem vai uma grande diferença, dos países que visitei todos eles eram genericamente superiores a Portugal, aqui ao lado na Andaluzia pode-se ir à neve e à praia no mesmo dia e ainda visitar uma cidade com uma riqueza histórica Milenar impressionante com uma qualidade de serviços excelente e acessível a todos, isto para mim é que é qualidade, mas também depende dos gostos de cada um ainda bem que há muita variedade
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Há pessoas que quase caem para o lado quando descobrem que, ao contrário do mito criado para alimentar as TVs portuguesas, o que não faltam são turistas que consideram a gastronomia tradicional portuguesa boring e bland.

Não há nada de errado com a nossa gastronomia mas há que entender que quem estiver mais orientado para cozinha sofisticada, vai apanhar uma desilusão.
É uma gastronomia despretensiosa e simples, reflexo do nosso passado como um país pobre, em que se inventava tudo com poucos ingredientes de fácil acesso.
 
Fabulous disse:
Isso qualquer país europeu do Mediterrâneo oferece e com mais variedade e com muito melhor qualidade de serviços.

Portugal quanto a mim tem a vantagem de ainda não ser um destino muito comercial, mas analisando todos os factores perde em quase tudo para países como Espanha, Itália, França ou Grécia.

Para mim o melhor de Portugal turisticamente falando está no interior perdido e esquecido, agora em termo de praias e Algarve desculpem mas o Sul de Espanha é genericamente muito superior, oferece mais e melhor e muitas vezes por um preço mais baixo.
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Tu misturas e fazes generalizações a partir de lugares comuns e continuas na mesma por mais que vários usares te digam que não é assim. Que tal ser um pouco mais terra a terra e tentar evoluir e aprender que o mundo é menos preto e branco do que te parece?

Portugal, Espanha, França, Itália ou Grécia são destinos muito diferentes e essas comparações genéricas são ABSURDAS.

Nestes que te fartas de falar e usar como comparação há experiências de turismo muito diferentes, para turistas completamente diferentes e a preços, também eles, muito diferentes. Mas nem todos oferecem uma grande variedade. A Grécia é um destino muito mais limitado a esse respeito. Portugal, à sua dimensão, é muito variado mesmo e essa é a sua grande vantagem comparativa.

Em Espanha, relativamente a turismo de praia, tens tudo (de longe o mais completo se falarmos apenas em turismo de sol) desde o turismo de massas do pacote tudo incluído em Benidorme, até ao turismo mais caro do empreendimento com Golf à beira do mar ou mais exclusivo num qualquer recanto das Canárias. Portugal também, mas numa dimensão muito mais pequena e com um turismo de ilha muito diferente e único num contexto europeu (não há nenhum equivalente aos Açores ou à Madeira mas também não temos nenhuma ilha para turismo de massas como os espanhóis têm...tantas).

França e Itália têm um turismo cultural -tanto de cidade como de campo/paisagem- que nem Espanha, nem Portugal, e muito menos a Grécia sabem o que é. E basta pensar um bocadinho para perceber o porquê.

Fazer praia no sul de França só tem equivalente em Itália, nem Espanha sabe o que isso é por mais extensa que a sua costa seja e por mais que tente com Marbella.

Mesmo comparar Grécia a Portugal é de quem, com muita sinceridade, nunca pôs por lá os pés além do search no google pois não tem nada a ver e não é uma questão de ser pior ou melhor.

A generalidade do turismo grego, a nível europeu, só é comparável às ilhas espanholas e à Córsega e Sardenha pelas suas próprias características de turismo "de ilha pequena". Na maioria das viagens, o turismo típico grego é um voo charter directamente para uma ilha (ou um stopover em atenas de 1/2 dias para ver a Acrópole porque nada mais interessa naquela cidade) e, quando muito, visita-se outra lá ao lado se for muito perto (tipo Delos face a Miconos). A logística de saltar de ilha em ilha é complicada e, quem o faz, tende a restringir-se a ilhas de um mesmo grupo/próximas (por exemplo nas Clícades, e a combinação clássica Santorini + Miconos +/- outra qualquer como Milos ou Naxos), inclusive se o fizer por cruzeiro.

As próprias ilhas (grupos) gregas são muito diferentes em orografia, tipo de paisagem e natureza ou tipo de praia. As jónicas nada têm a ver com as cíclades, tal como Creta tem muito pouco a ver com as anteriores.

Por isso, numa realidade tão diversa, insistir nessas verdades gerais que o turismo tem muito melhor relação preço/qualidade em Espanha ou na Grécia do que cá é mesmo de quem não sabe mesmo o que está a falar porque mistura realidades, experiências e tipo de viagem para chegar a uma conclusão que não tem qualquer realidade ou aplicabilidade.
 
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Andre disse:
Tu misturas e fazes generalizações a partir de lugares comuns e continuas na mesma por mais que vários usares te digam que não é assim. Que tal ser um pouco mais terra a terra e tentar evoluir e aprender que o mundo é menos preto e branco do que te parece?

Portugal, Espanha, França, Itália ou Grécia são destinos muito diferentes e essas comparações genéricas são ABSURDAS.
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Todos esses países têm bastantes coisas em comum, e eu tal como tu tenho direito a ter a minha opinião, desses países só não fui à Grécia.

O turismo desses países tem em comum as praias, a cultura, a gastronomia, o bom tempo e todos estes aspetos podem e devem ser comparados se queremos que o nosso turismo melhore principalmente em termos de qualidade e valor acrescentado.

Para mim globalmente Portugal fica atrás desses países em termos turísticos em praticamente tudo, desde a qualidade das praias, à qualidade dos serviços. Dei um exemplo concreto, aqui ao lado na Andaluzia tens praias, neve, serviços excelentes, cultura, natureza a 1 hora de distância.

Dito isto, isso não significa que o turismo Português seja fraco, tem muitas coisas boas obviamente e Portugal é um dos destinos da moda por alguma razão. Agora comparando com esses países, para mim são todos superiores.

A minha opinião por muito que te custe tens de a respeitar.
 
Andre disse:
Tu misturas e fazes generalizações a partir de lugares comuns e continuas na mesma por mais que vários usares te digam que não é assim. Que tal ser um pouco mais terra a terra e tentar evoluir e aprender que o mundo é menos preto e branco do que te parece?

Portugal, Espanha, França, Itália ou Grécia são destinos muito diferentes e essas comparações genéricas são ABSURDAS.

Nestes que te fartas de falar e usar como comparação há experiências de turismo muito diferentes, para turistas completamente diferentes e a preços, também eles, muito diferentes. Mas nem todos oferecem uma grande variedade. A Grécia é um destino muito mais limitado a esse respeito. Portugal, à sua dimensão, é muito variado mesmo e essa é a sua grande vantagem comparativa.

Em Espanha, relativamente a turismo de praia, tens tudo (de longe o mais completo se falarmos apenas em turismo de sol) desde o turismo de massas do pacote tudo incluído em Benidorme, até ao turismo mais caro do empreendimento com Golf à beira do mar ou mais exclusivo num qualquer recanto das Canárias. Portugal também, mas numa dimensão muito mais pequena e com um turismo de ilha muito diferente e único num contexto europeu (não há nenhum equivalente aos Açores ou à Madeira mas também não temos nenhuma ilha para turismo de massas como os espanhóis têm...tantas).

França e Itália têm um turismo cultural -tanto de cidade como de campo/paisagem- que nem Espanha, nem Portugal, e muito menos a Grécia sabem o que é. E basta pensar um bocadinho para perceber o porquê.

Fazer praia no sul de França só tem equivalente em Itália, nem Espanha sabe o que isso é por mais extensa que a sua costa seja e por mais que tente com Marbella.

Mesmo comparar Grécia a Portugal é de quem, com muita sinceridade, nunca pôs por lá os pés além do search no google pois não tem nada a ver e não é uma questão de ser pior ou melhor.

A generalidade do turismo grego, a nível europeu, só é comparável às ilhas espanholas e à Córsega e Sardenha pelas suas próprias características de turismo "de ilha pequena". Na maioria das viagens, o turismo típico grego é um voo charter directamente para uma ilha (ou um stopover em atenas de 1/2 dias para ver a Acrópole porque nada mais interessa naquela cidade) e, quando muito, visita-se outra lá ao lado se for muito perto (tipo Delos face a Miconos). A logística de saltar de ilha em ilha é complicada e, quem o faz, tende a restringir-se a ilhas de um mesmo grupo/próximas (por exemplo nas Clícades, e a combinação clássica Santorini + Miconos +/- outra qualquer como Milos ou Naxos), inclusive se o fizer por cruzeiro.

As próprias ilhas (grupos) gregas são muito diferentes em orografia, tipo de paisagem e natureza ou tipo de praia. As jónicas nada têm a ver com as cíclades, tal como Creta tem muito pouco a ver com as anteriores.

Por isso, numa realidade tão diversa, insistir nessas verdades gerais que o turismo tem muito melhor relação preço/qualidade em Espanha ou na Grécia do que cá é mesmo de quem não sabe mesmo o que está a falar porque mistura realidades, experiências e tipo de viagem para chegar a uma conclusão que não tem qualquer realidade ou aplicabilidade.
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Sei que respondeste ao Fabulous, mas permite-me dizer que isto da melhor praia vai do gosto de cada um. Há quem goste de areia branca, outros escuras, há quem goste de ondas, outros mais parada.

Dai eu ter escrito mais atrás, que a meu ver, para o meu gosto e o que aprecio em turismo de praia (e acredita que é meu turismo preferido, detesto frio) e já tendo ido a algumas praias por essa Europa fora, inclusive Portugal e Grécia, prefiro as Gregas a nivel Europeu.

Tambem referi, que acho o turismo em Portugal bastante completo, melhor no conjunto que a Grécia, e unico a nivel Europeu tendo em conta o tamanho do territorio.

Desde turismo cultural, natureza, balnear, copos e noitadas, surf, golfe, há de tudo.


Eu acho que é facil de deduzir que cada um que escreve aqui a falar de praia A, B ou C, está a dar a sua opinião e preferencia, baseado nas suas experiencias ou no que gosta.

Por isso comparar praia vs praia, não acho o absurdo que referiste.

Noto que o Português ainda tem certa dificuldade em aceitar opiniões diferentes, em areas que achamos que somos top. É a tal imagem que se constroi.

É a tal fama da melhor gastronomia do mundo, os pilotos Portugueses os melhores do mundo, a PJ é das melhores do mundo, e agora com o boom do turismo, temos das melhores praias do mundo.

Eu não tenho problema nenhum em dizer, que acho o Messi melhor que o CR7, como tambem acho que mesmo a nivel Europeu há praias melhores noutro lado.

Ao dizer isto não estou a "atacar", nem a "diminuir" o valor de Portugal e as suas belas praias.
 
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Chowhound disse:
Há pessoas que quase caem para o lado quando descobrem que, ao contrário do mito criado para alimentar as TVs portuguesas, o que não faltam são turistas que consideram a gastronomia tradicional portuguesa boring e bland.

Não há nada de errado com a nossa gastronomia mas há que entender que quem estiver mais orientado para cozinha sofisticada, vai apanhar uma desilusão.
É uma gastronomia despretensiosa e simples, reflexo do nosso passado como um país pobre, em que se inventava tudo com poucos ingredientes de fácil acesso.
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Exato, a gastronomia Portuguesa é boa mas há outras bem superiores (mais uma vez para mim, tudo depende do gosto e do paladar de cada um).

A gastronomia portuguesa ganha muito é com a variedade e qualidade dos ingredientes que a natureza nos dá, é essa a sua principal riqueza, mas a comida em geral é simples e não tem nada de especial e de transcendente
 
Andre disse:
Tu misturas e fazes generalizações a partir de lugares comuns e continuas na mesma por mais que vários usares te digam que não é assim. Que tal ser um pouco mais terra a terra e tentar evoluir e aprender que o mundo é menos preto e branco do que te parece?

Portugal, Espanha, França, Itália ou Grécia são destinos muito diferentes e essas comparações genéricas são ABSURDAS.

Nestes que te fartas de falar e usar como comparação há experiências de turismo muito diferentes, para turistas completamente diferentes e a preços, também eles, muito diferentes. Mas nem todos oferecem uma grande variedade. A Grécia é um destino muito mais limitado a esse respeito. Portugal, à sua dimensão, é muito variado mesmo e essa é a sua grande vantagem comparativa.

Em Espanha, relativamente a turismo de praia, tens tudo (de longe o mais completo se falarmos apenas em turismo de sol) desde o turismo de massas do pacote tudo incluído em Benidorme, até ao turismo mais caro do empreendimento com Golf à beira do mar ou mais exclusivo num qualquer recanto das Canárias. Portugal também, mas numa dimensão muito mais pequena e com um turismo de ilha muito diferente e único num contexto europeu (não há nenhum equivalente aos Açores ou à Madeira mas também não temos nenhuma ilha para turismo de massas como os espanhóis têm...tantas).

França e Itália têm um turismo cultural -tanto de cidade como de campo/paisagem- que nem Espanha, nem Portugal, e muito menos a Grécia sabem o que é. E basta pensar um bocadinho para perceber o porquê.

Fazer praia no sul de França só tem equivalente em Itália, nem Espanha sabe o que isso é por mais extensa que a sua costa seja e por mais que tente com Marbella.

Mesmo comparar Grécia a Portugal é de quem, com muita sinceridade, nunca pôs por lá os pés além do search no google pois não tem nada a ver e não é uma questão de ser pior ou melhor.

A generalidade do turismo grego, a nível europeu, só é comparável às ilhas espanholas e à Córsega e Sardenha pelas suas próprias características de turismo "de ilha pequena". Na maioria das viagens, o turismo típico grego é um voo charter directamente para uma ilha (ou um stopover em atenas de 1/2 dias para ver a Acrópole porque nada mais interessa naquela cidade) e, quando muito, visita-se outra lá ao lado se for muito perto (tipo Delos face a Miconos). A logística de saltar de ilha em ilha é complicada e, quem o faz, tende a restringir-se a ilhas de um mesmo grupo/próximas (por exemplo nas Clícades, e a combinação clássica Santorini + Miconos +/- outra qualquer como Milos ou Naxos), inclusive se o fizer por cruzeiro.

As próprias ilhas (grupos) gregas são muito diferentes em orografia, tipo de paisagem e natureza ou tipo de praia. As jónicas nada têm a ver com as cíclades, tal como Creta tem muito pouco a ver com as anteriores.

Por isso, numa realidade tão diversa, insistir nessas verdades gerais que o turismo tem muito melhor relação preço/qualidade em Espanha ou na Grécia do que cá é mesmo de quem não sabe mesmo o que está a falar porque mistura realidades, experiências e tipo de viagem para chegar a uma conclusão que não tem qualquer realidade ou aplicabilidade.
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É basicamento isto, com pouco a acrescentar...

A grécia no que toca ao turismo constitui dois países totalmente distintos, as ilhas têm tanto a ver com o continente em todos os aspectos como Trancoso tem a ver com Formentera, literalmente...

A comparação generalizada entre estes 4 países não faz sentido absolutamente nenhum. Mas já se sabe o que se costuma dizer das opiniões...
 
Paulinhonanet disse:
Sei que respondeste ao Fabulous, mas permite-me dizer que isto da melhor praia vai do gosto de cada um. Há quem goste de areia branca, outros escuras, há quem goste de ondas, outros mais parada.

Dai eu ter escrito mais atrás, que a meu ver, para o meu gosto e o que aprecio em turismo de praia (e acredita que é meu turismo preferido, detesto frio) e já tendo ido a algumas praias por essa Europa fora, inclusive Portugal e Grécia, prefiro as Gregas a nivel Europeu.

Tambem referi, que acho o turismo em Portugal bastante completo, unico até a nivel Europeu tendo em conta o tamanho do territorio. Desde turismo cultural, natureza, balnear, copos e noitadas, surf, golfe, há de tudo.


Eu acho que é facil de deduzir que cada um que escreve aqui a falar de praia A, B ou C, está a dar a sua opinião e preferencia, baseado nas suas experiencias ou no que gosta.

Por isso comparar praia vs praia, não acho o absurdo que referiste.

Noto que o Português ainda tem certa dificuldade em aceitar opiniões diferentes, em areas que achamos que somos top. É a tal imagem que se constroi.

É a tal fama da melhor gastronomia do mundo, os pilotos Portugueses os melhores do mundo, a PJ é das melhores do mundo, e agora com o boom do turismo, temos das melhores praias do mundo.

Eu não tenho problema nenhum em dizer, que acho o Messi melhor que o CR7, como tambem acho que nem a nivel Europeu acho que há praias melhores noutro lado.

Ao dizer isto não estou a "atacar", nem a "diminuir" o valor de Portugal e as suas belas praias.
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Recordo-me de ter tido esta mesma discussão com amigos um par de vezes nos últimos tempos. Opinião pessoal temos, de longe, as piores praias quando comparados com Itália/Espanha/Grécia e França se incluirmos as ilhas. Mas dizer isto é levar logo com aquele olhar de quem acha que somos uns snoobs de primeira
 
Andre disse:
A generalidade do turismo grego, a nível europeu, só é comparável às ilhas espanholas e à Córsega e Sardenha pelas suas próprias características de turismo "de ilha pequena". Na maioria das viagens, o turismo típico grego é um voo charter directamente para uma ilha (ou um stopover em atenas de 1/2 dias para ver a Acrópole porque nada mais interessa naquela cidade) e, quando muito, visita-se outra lá ao lado se for muito perto (tipo Delos face a Miconos). A logística de saltar de ilha em ilha é complicada e, quem o faz, tende a restringir-se a ilhas de um mesmo grupo/próximas (por exemplo nas Clícades, e a combinação clássica Santorini + Miconos +/- outra qualquer como Milos ou Naxos), inclusive se o fizer por cruzeiro.
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Há muito mais para ver em Atenas e arredores próximos, do que a Acrópole.
 
Paulinhonanet,

Se fores ler o que escrevi em nenhum lado encontras algo minimamente parecido com o "somos os maiores". A minha opinião está muito próxima do que tu sintetizaste nesta frase:

Tambem referi, que acho o turismo em Portugal bastante completo, unico até a nivel Europeu tendo em conta o tamanho do territorio. Desde turismo cultural, natureza, balnear, copos e noitadas, surf, golfe, há de tudo.
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A minha perspectiva é que o sucesso turístico nacional é mais que justificado e não um acaso.

Temos uma variedade imensa de experiências e paisagens a distâncias muito pequenas dentro de um mesmo território, com bons acessos, segurança e preços ainda razoáveis. Isso não existe tão frequentemente noutros sítios como muitos possam pensar.

Sim, já não conseguimos competir no pacote tudo incluído de 1 semana. Pois não. E já há muito tempo que não conseguimos. Felizmente diversificou-se disso e o turismo vai muito além do Algarve de Albufeira e Quarteira e também muito além do Algarve.

Aliás o turismo estrangeiro em Portugal -genericamente falando- é diferente do "turismo nacional" de ir a banhos 2 semanas em Julho ou Agosto. E vai muito além dos ingleses das midlands que vão para rua da Oura e que na cabeça dos portugueses são os turistas padrão.
 
CivicES5 disse:
Há muito mais para ver em Atenas e arredores próximos, do que a Acrópole.
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Se vais por aí há muito mais para ver em todo e qualquer lado.

O que te deves perguntar é o que faz, e as prioridades que tem, um turista que se desloca 5, 6 ou 12h de avião para ir à Grécia vindo da América, da Ásia e da Europa mais longínqua, e o que ele vê e porque o vai ver...e certamente há uma razão para não perder 1 semana em Atenas e arredores próximos...

Isto não impede que nem 2 meses te cheguem para veres "tudo o que há para ver" no país inteiro.
 
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Andre disse:
Paulinhonanet,

Se fores ler o que escrevi em nenhum lado encontras algo minimamente parecido com o "somos os maiores". A minha opinião está muito próxima do que tu sintetizaste nesta frase:



A minha perspectiva é que o sucesso turístico nacional é mais que justificado e não um acaso.

Temos uma variedade imensa de experiências e paisagens a distâncias muito pequenas dentro de um mesmo território, com bons acessos, segurança e preços ainda razoáveis. Isso não existe tão frequentemente noutros sítios como muitos possam pensar.

Sim, já não conseguimos competir no pacote tudo incluído de 1 semana. Pois não. E já há muito tempo que não conseguimos. Felizmente diversificou-se disso e o turismo vai muito além do Algarve de Albufeira e Quarteira e também muito além do Algarve.

Aliás o turismo estrangeiro em Portugal -genericamente falando- é diferente do "turismo nacional" de ir a banhos 2 semanas em Julho ou Agosto. E vai muito além dos ingleses das midlands que vão para rua da Oura e que na cabeça dos portugueses são os turistas padrão.
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Mas eu também concordo com isto, só não acho que a qualidade geral do turismo em Portugal seja superior a esses países. O que discordo é de colocar Portugal acima desses países em termos turísticos no global, mas lá está isto também depende dos gostos de cada um.
 
A Grécia tem um pequeno grande problema que é o facto de não haver voos o ano todo. Pelo menos, para os principais destinos. Este janeiro quiz ir à Grécia e apartir de londres só havia voos apartir de março ou abril (qualquer coisa assim do género) e era tipo um ou dois voos por semana.

Acabei por ir para a Madeira e não me arrependi, ad paisagens naturais desta ilha está ao nível das mais bonitas da europa. E depois tem aquilo que as noutras não têm que é aquela bebida maravilhosa chamada poncha...[kiss]
 
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Visitante disse:
Recordo-me de ter tido esta mesma discussão com amigos um par de vezes nos últimos tempos. Opinião pessoal temos, de longe, as piores praias quando comparados com Itália/Espanha/Grécia e França se incluirmos as ilhas. Mas dizer isto é levar logo com aquele olhar de quem acha que somos uns snoobs de primeira
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Podes exemplificar que praias são essase o porquê de serem muitooo melhores que as nossas?

Conheço as prais do sudoeste francês desde la rochelle até bayonne e para mim não estão nem de longe nem de perto ao nível das praias algarvias.
As do sul de França, as mais famosas, fui por curiosidade pesquisar na net e uma boa parte delas tirando a cor cristalina das águas, não me parecem nada de especiais.
 
oscarcc disse:
Podes exemplificar que praias são essase o porquê de serem muitooo melhores que as nossas?

Conheço as prais do sudoeste francês desde la rochelle até bayonne e para mim não estão nem de longe nem de perto ao nível das praias algarvias.
As do sul de França, as mais famosas, fui por curiosidade pesquisar na net e uma boa parte delas tirando a cor cristalina das águas, não me parecem nada de especiais.
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Tal como disse no post acima Itália/Espanha/Grécia e França se incluirmos "em" França a Córsega.

Conheço bastante bem o sul de frança continental e no geral, tirando a àgua e as vistas, são praias piores que as nossas, pequenas com muito calhau.

Volto a referir que isto é uma opinião pessoal, cada um gostará de características diferentes na praia. Para mim água fria e vento é para esquecer
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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