Tópico dos aviões

[DeCeIi]

Eu acho que a ideia dos flaps 0 que se tentou passar é 99% absurda. O avião tem avisos para isso e seria um erro gravissimo aliado a um erro nos avisos.

Há um video que se vê duas riscas pretas, que já se apontava como sendo airbrakes acionados.... Mas na minha opinião essas riscas são precisamente os flaps estendidos e o gap que fica na asa. Simples.

Parece-me ser claramente uma flata de potência catastrófica que poderá ter tido impactos nos hidraulicos também e por isso não puderam recolher o trem.

Já vi relatos que era tudo erro humano... Muito peso, que não tinham usado a pista toda, que não tinham Flaps, e que se esqueceram do trem para baixo... Tudo isso é completamente absurdo a menos que fosse um piloto suicida. Nenhum piloto aumula esses erros todos, muito menos num avião moderno como este, é impossivel sem ser deliberado.

Os sistemas podem falhar. Não é nada que já não tenha acontecido no passado.

Da mesma forma que por vezes, confiar na tecnologia a 100% também trouxe resultados desastrosos, sobretudo quando esta falha ou se funciona, erradamente ou não, o ser humano tem alguma dificuldade em compreender o que se está a passar e baralha-se ou atrapalha-se.


Até agora, só foram lançadas hipóteses, apenas a leitura das caixas poderá elucidar-nos melhor sobre o que se passou.

Eu neste momento tendo a pender para o lado de erro humano e má configuração da aeronave. Falha técnica parece-me menos plausível mas sem se saber mais nada, é complicado acreditar que o avião falhou, sabendo de antemão os sistemas que existem para evitar erros.

Mas lá está, basta a aeronave receber uma má informação de um sensor e isso desencandear uma gestão conoletamente díspar do que se pretende para o vôo.

Aguardemos palos dados dos registos de vôo.

 

[Liam2000]

Ainda estou incrédulo como alguém sobreviveu a isto...

""When I got up, there were bodies all around me. I was scared. I stood up and ran. There were pieces of the plane all around me. Someone grabbed hold of me and put me in an ambulance and brought me to the hospital," Viswashkumar told the Hindustan Times.
It was not clear whether Viswashkumar managed to jump out before the plane made impact.​"

Sou o único que acha isto do suposto sobrevivente muito mal contado?
Sobreviveu à queda, a uma explosão e/ou possivelmente saltou do avião antes de cair?

 

[SilverArrow]

Os sistemas podem falhar. Não é nada que já não tenha acontecido no passado.

Da mesma forma que por vezes, confiar na tecnologia a 100% também trouxe resultados desastrosos, sobretudo quando esta falha ou se funciona, erradamente ou não, o ser humano tem alguma dificuldade em compreender o que se está a passar e baralha-se ou atrapalha-se.


Até agora, só foram lançadas hipóteses, apenas a leitura das caixas poderá elucidar-nos melhor sobre o que se passou.

Eu neste momento tendo a pender para o lado de erro humano e má configuração da aeronave. Falha técnica parece-me menos plausível mas sem se saber mais nada, é complicado acreditar que o avião falhou, sabendo de antemão os sistemas que existem para evitar erros.

Mas lá está, basta a aeronave receber uma má informação de um sensor e isso desencandear uma gestão conoletamente díspar do que se pretende para o vôo.

Aguardemos palos dados dos registos de vôo.

Sim tudo pode falhar, e por norma os acidentes são sempre um acumular de erros.

Mas o que mais me fez confusão foi que vi muitas pratilhas e "avaliações" em que diziam precisamente o que disse, que tinha usado um ponto de retorno da pista que dá medos distancia para descolar, que o avião não tinha Flaps accionados e que se esqueceram de recolher o trém... E que teriam sido esses 3 erros.
Honestamente acho que fazer esses 3 erros (que estão os 3 não interligados) é absurdo...

 

[JN1984]

Quanto ao histórico de incidentes desta aeronave em particular, é verdade que tinha sido abortado um voo umas semanas antes e que esteve no estaleiro? Qual a causa e o que foi feito, certamente será tudo muito escrutinado

A Air Índia tem bom trackrecord?

 

[Clubman1d]

Sim tudo pode falhar, e por norma os acidentes são sempre um acumular de erros.

Mas o que mais me fez confusão foi que vi muitas pratilhas e "avaliações" em que diziam precisamente o que disse, que tinha usado um ponto de retorno da pista que dá medos distancia para descolar, que o avião não tinha Flaps accionados e que se esqueceram de recolher o trém... E que teriam sido esses 3 erros.
Honestamente acho que fazer esses 3 erros (que estão os 3 não interligados) é absurdo...

Um 787 tem capacidade para manter o voo mesmo nessas condições.

 

[JN1984]

Estava a ver um vídeo, dizem que o copiloto pode ter confundido os gear up com os flaps.

O gear fez mais resistência e com flaps estendidos ainda menos velocidade e capacidade e voar.

 

[eu]

Então temos um caso em quantos milhares de milhões de voos? Ou seja ainda é pior, é mais do que 99.99999% absurdo. []

Basta ver a história dos acidentes aéreos com aviões comerciais deste tamanho para perceber que por vezes as causas são mesmo muito improváveis e/ou estranhas.

Não se podem colocar de lado algumas hipóteses por parecerem absurdas.

 

[330i]

Eu acho que a ideia dos flaps 0 que se tentou passar é 99% absurda. O avião tem avisos para isso e seria um erro gravissimo aliado a um erro nos avisos.

Há um video que se vê duas riscas pretas, que já se apontava como sendo airbrakes acionados.... Mas na minha opinião essas riscas são precisamente os flaps estendidos e o gap que fica na asa. Simples.

Parece-me ser claramente uma flata de potência catastrófica que poderá ter tido impactos nos hidraulicos também e por isso não puderam recolher o trem.

Já vi relatos que era tudo erro humano... Muito peso, que não tinham usado a pista toda, que não tinham Flaps, e que se esqueceram do trem para baixo... Tudo isso é completamente absurdo a menos que fosse um piloto suicida. Nenhum piloto aumula esses erros todos, muito menos num avião moderno como este, é impossivel sem ser deliberado.

É para aqui que apontam os pilotos a quem ouvi comentar este acidente

 

[DeCeIi]

Estava a ver um vídeo, dizem que o copiloto pode ter confundido os gear up com os flaps.

O gear fez mais resistência e com flaps estendidos ainda menos velocidade e capacidade e voar.

Confundir os comandos ou as instruções?

É que para confundir os dois comandos, é preciso ser-se "nabo". :sh)

 

[330i]

A Air Índia tem bom trackrecord?

Não tem.

É uma das companhias com mais incidentes e acidentes

 

[JN1984]

Não tem.

É uma das companhias com mais incidentes e acidentes

Pois
A minha mulher estava a comentar que os funcionários da empresa dela não estão autorizados a voar nesta companhia.

 

[MetalKing]

Sou o único que acha isto do suposto sobrevivente muito mal contado?
Sobreviveu à queda, a uma explosão e/ou possivelmente saltou do avião antes de cair?

Não, não és.

 

[330i]

Pois
A minha mulher estava a comentar que os funcionários da empresa dela não estão autorizados a voar nesta companhia.

Nas viagens que fiz à Àsia voei por diversas vezes com a Air India (é sempre a mais barata) e numa delas voei num destes Dreamliner 787-9 deles. Não a rejeito, mas conheço-lhes a reputação... []

Mas um acidente destas caracteristicas com um avião que tinha zero historial de mortes, usado pelas melhores companhias aereas no LH pode acontecer com qualquer uma outra.

Temos que ver que o B787 e o A350 são o melhor e mais moderno que existe hoje na aviação de longo curso.

 

[Clubman1d]

Não, não és.

Ainda vão descobrir que era um gajo que estava em casa e que conseguiu encontrar o bilhete de um passageiro.

 

[MetalKing]

Ainda vão descobrir que era um gajo que estava em casa e que conseguiu encontrar o bilhete de um passageiro.

Um gajo consegue escapar de uma situação daquelas, apenas com ferimentos ligeiros?

Não me convence, ou então é o gajo mais sortudo do mundo.

 

[mpereira]

Survivor's claim that lights on Air India flight 'started flickering' could solve mystery of plane crash that killed 242 people, claim aviation experts | Daily Mail Online​

 

[fhff]

Um gajo consegue escapar de uma situação daquelas, apenas com ferimentos ligeiros?

Não me convence, ou então é o gajo mais sortudo do mundo.

Já houve vários casos semelhantes de apenas um sobrevivente. O caso mais espetacular é o do Voo 367 da JAT Yugoslav Airlines onde a hospedeira Vesna Vulović, sobreviveu a uma queda de 10.160 metros (33.330 pés), quando o avião se partiu ao meio com um rebentamento de uma bomba.
Do chatgpt, outros exemplos de sobrevivente únicos:

Voo 5925 da United Express (Great Lakes Airlines)
Voo 3132 da China Northwest Airlines
Voo 626 da Yemenia Airways
Voo 255 da Northwest Airlines (sobreviveu um miúda de 4 anos. Avião caiu após descolagem por falha na configuração dos flaps/slats)​

 

[SilverCoconut]

https://www.youtube.com/watch?v=1y_u1O-T6jw

 

[mpereira]

Tirado do Youtube também, que corrobora esse vídeo acima (incrível como o avião nesse estado é dado como OK para um voo a seguir!!):

"787 (electrical) fuel system. The 787 has a complex electrical system with over 1000 load circuits. The engine fuel pumps are electrical (there are six of them), all powered by the main 235VAC bus, which is in turn powered by the engine driven generators.
It can also be powered by the APU (auxiliary power unit). There is also a single 28VDC fuel pump which supplies fuel to the APU. The APU can be started from the RAT (ram air turbine) or battery. In the event of a serious problem with the main 235VAC power bus, power would be lost to the engine fuel pumps. The RAT should deploy automatically on major loss of power. (It is not confirmed whether the RAT was deployed pre-crash).

Bringing the APU online and isolating the fault could potentially restore power to the engine fuel pumps, but would take time. There is a video posted online by a passenger on a previous flight of the crash aircraft. It alleges that there were electrical problems with this aircraft. In that, the ECS (environmental control system) cabin air recirculation was not working, and the aircraft cabin was very hot. Now the issue could have been due simply to a lack of ground power, or non-operation of the APU. However, the ECS air recirculation is powered by the 235VAC bus (through a transformer rectifier), the same bus that powers the engine fuel pumps. It could be just coincidental. Until fuel delivery is ruled out, it might be good idea to issue a directive to run 787 APU's during takeoff."

Um comentário ao vídeo postado pelo SilverCoconut:

​

 

[bscuba]

Dentro de umas semanas saberemos mais detalhes quando fizerem o relatório preliminar, o FDR já foi encontrado.