[Desporto] Tópico da Selecção Nacional de Futebol
- Iniciador de tópicos BrunoTRF
- Data de início
canicula
Well-known member
Sim, foi o anterior.
Mas, depois com o Proença nada foi feito para reparar esse erro de casting(não foi erro nenhum, ninguém tenha dúvida).
O que acontece é que o plano desportivo fica no plano secundário. Não é exclusivo da federação, nem foi a primeira vez que vemos estes esquemas.
Recordem o que se passou com o Humberto Coelho. Portugal fez um Europeu 2000 fantástico, é quase unânime que foi o melhor futebol praticado pela seleção desde o mundial de 66, e apenas caímos com um lance infeliz e perante uma França que era só campeã mundial e com jogadores fabulosos na sua plenitude, com Zidane em destaque.
Mas deixamos óptima imagem e previa-se um mundial de 2002 no mesmo patamar.
Errado.
Depois desse europeu fantástico, despedem o Humberto e contratam o Oliveira, que por mera coincidência
era só o irmão do patrão milionário da altura da Olivedesportos Sei que a maior parte dos jogadores ficou agastada com essa decisão incompreensível e o mundial correu muito mal mesmo. O Figo, bola de ouro, pegou-se com ele várias vezes e houve até vias de facto numa ocasião.
A liga das nações vale praticamente zero.
Os torneios realmente importantes são os europeus e principalmente os mundiais.
Ele deveria ter sido posto a andar muito antes da liga das nações, pois estava mais do que à vista a incapacidade gritante desse indivíduo.
Contudo, ali se manteve.
Ha muito que o dinheiro e interesses da nerentes tomou conta do futebol, mas hoje é por demais evidente e só quem está muito distraído é que pensa o contrário.
Vejam o que aconteceu no Brasil Noruega
O Vini Jr é o melhor jogador do Brasil e agarra na bola para marcar o penálti
No último momento entrega a bola a um médio
Se querem saber, Vini Jr tem um contrato com uma casa de apostas desportivas(o que é surreal para um jogador profissional no activo, nem deveria ser permitido).
Antes do jogo a odd passava de 2.3 para 3.3 caso Vini Jr marcasse um golo. Prejuízo de milhões para a casa de apostas com a qual tem contrato.
Coincidência?
Vejam quantos remates ele fez contra a Noruega.
Isto não é novidade nenhuma, muitas equipas e jogadores italianos foram despromovidos e suspensos por manipulação directa em resultados de jogos nos quais participaram.
Hoje é à descarada.
Resumindo. Não tenham dúvida nenhuma que o mundo do futebol é muito podre mesmo.
O orçamento da FPF este ano é de 160 milhões de euros! o dinheiro tem que vir de algum lado.
Não sei onde é que vocês vão tirar estas tiradas... (só pode ser de ouvir isso em loop numa qualquer CM tv desta vida)
Quanto ao futebol jogado, alguns já se devem ter esquecido do Brasil ou da Coreia ou de 2018 até!
Na realidade e para ser mais justo não temos jogado nada em nenhum mundial excepto 2006.
Por caso não foi, pelo menos em minha opinião. Se forem ver o gráfico do jogo irão ver que com a sua entrada e de Conceição houve ali um pequeno corte no ataque Espanhol, não que Portugal tenha melhorado muito, mas houve ali por momentos mais equilibrio. Depois de entrar bernardo a equipa recuperou um pouco o jogo, Bernardo devia ter entrado muito mais cedo pelo menos 10 a 15 minutos. Em todo o caso quem deveria ter saído era Bruno.
Apesar de com Vitinha em campo estivemos encostados às cordas durante bastante tempo, ele foi dos poucos que ainda conseguiu segurar algumas bolas e pausar o jogo.
Acho até que naquele momento sofremos contra a corrente do jogo digamos assim, ou durante toda a 2ªparte aquele era o momento em que menos se esperava que fossemos sofrer.
Mas houve vários erros graves nas marcações, desde logo Bernardo virar as costas, marcação rápida da falta e tudo apanhado a dormir.
Quanto ao resto já respondi acima, mas ainda completo, devemos ser a única seleção do mundo que temos maus treinadores em todos os mundiais porque os resultados são sempre maus.
mok
Well-known member
Não há muitas seleções de topo que nunca tiveram um selecionador que ganhou a liga dos campeões....
No caso de Portugal um treinador que nunca ganhou sequer um campeonato
AdolfoSDias
Well-known member
Ah, já fico mais descansado. A FPF tem um orçamento alto e consegue cumprir financeiramente. Todos para o Marquês.
E é uma tristeza que com esse dinheiro todo, o futebol e futsal distrital contribuam mais do que recebem da FPF. Esse dinheiro serve para alimentar uma carrada de mamões.
Eu vi o Proença aqui em Leiria, que tanto sofreu com a tempestade, fazer pompa e circunstância para anunciar 100 k€ de apoio a clubes, numa comitiva em que só o carro "dele" (S450 recente) vale quase o dobro disso. E depois sai um processo burocrático que não me admirava que não tenha saído 1€ da FPF para quem precisa.
Para mim, a FPF que vá para o mesmo sítio que o Zé Milhazes recomendou à Rússia.
canicula
Well-known member
Retirar Vitinha foi um erro crasso.
Vitinha controla o jogo no meio e deambula para as laterais, segura a bola e segura adversários, mesmo que não tenha estado brilhante, tem que jogar porque não há mesmo melhor na posição.
Bernardo Silva a entrar, seria sempre para o lugar do B Fernandes. Sempre.
Repara que o Bernardo (uma vez mais, como aconteceu tantas vezes e com tantos jogadores), não ocupou o lugar onde costuma jogar e onde é mais eficaz. Mais um peixe fora de água.
Foi servir como espécie de médio centro, com preocupação defensiva(em poucos minutos levou um amarelo e fez mais umas faltas, obviamente não é a sua praia e tentou cumprir um papel que não é dele).
Contra equipas como Espanha, daria imenso jeito um Palhinha.
Mas, o Arrigo Sachi dá Brandoa não o convocou, depois de uma boa época. Foi chamar um rapaz sem experiência nenhuma de torneios desta dimensão e desconhecimento dos colegas.
Samu, foi lá mesmo fazer o quê??
Não me parece mau jogador, pelo contrário, mas é necessária fase de adaptação a uma responsabilidade de jogar num mundial.Os únicos casos que não necessitam esse género de “estágio” são os fora de série, como agora o é Yamal e em 2004 foi o Cristiano.
O de la Fuente fez o óbvio depois do compatriota ter aberto a porta do galinheiro às raposas.
Coloca primeiro um excelente F Torres, fresco e dá a estocada final com Merino e Ruiz, logo depois da burrice em retirar Vitinha de jogo(Neto por Conceição ok é troca óbvia).
Bernardo Silva andou a marcá-los de duas formas : com faltas ou com os olhos, tendo que subir um central para pressionar, que os espanhóis aproveitaram muito bem para fazer o golo.
Espanha tem uma boa seleção, mas não melhor que a nossa. Equivalentes digamos.
A diferença é que o espanhol no banco deles é um tipo competente que sabe perfeitamente o que está ali a fazer.
Depois de termos visto a criatura colocar João Neves a lateral direito, nada como Bernardo Silva a recuperar bolas.
Se tem ficado, ainda punha o G Ramos a central.
LinoMarques
Well-known member
Muito bom!! [
][][]apr
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ClioIIIRS
Well-known member
As redes sociais e os contratos de milhões até para tipos que não topo dos topos aruinaram a beleza do futebol. Claro que já é um negócio há muito tempo, mas esses dois fatores pioraram muito isto.
Diria que é um dos fatores que leva aos Mourinhos da vida terem tido mais dificuldade na última década. Lembro-me bem daquele Gattuso na altura a treinar o AC Milan reclamar que os jogadores dele no fim de uma derrota estavam tranquilos nas redes sociais e pronto. Ao passo que ele dizia que quando perdia ficava lixado com F grande.
É um gap geracional no fundo, difícil de gerir.
Esse B. Silva ainda tentou enganar os benfiquistas, mas nas ações é que se vê. Nos dias de hoje praticamente ninguém passa de cavalo para burro financeiramente falando digo.
Até pq mesmo que queiras fazer algo do género, depois tens pressões dos agentes, família etc. para ires atrás do dinheiro.
E neste caso concreto além do questão financeira tens o poder jogar no naquele que é considero pela maioria das pessoas como "o melhor clube da história".
Quem aqui recusava isso? Pois.
O amor ao clube do coração vai ficando para trás, como é normal.
Agora concordo que foi falso com essa conversa de embalar durante anos que queria voltar ao Benfica, e não só isso como ainda em idade de jogar com qualidade e intensidade.
Na verdade este tipo de contratos tipicamente tem uma muito pequena percentagem de royalties.
Em média 10%, que tirando margem de retalho e IVA não é mais do que 5% do valor final de venda ao cliente. Portanto uma camisola de €100 deverá dar €5 ao clube/federação.
Aliás até há contratos em que os clubes acabam no fundo a receber um valor fixo por ano pq a componente variável só a partir de vendas estratosféricas. Embora, claro, muito alto.
Outros clubes como o Liverpool têm uma componente fixa mais baixa mas a variável mais alta, 20%.
Lembro-me de em tempos um jogador português de uma geração passada (a jogar em PT num grande, mas não me lembro de quem em concreto) que achava que merecia mais dinheiro pq "só eu vendo muitas camisolas". No entanto é um raciocíocio errado pq não é assim que estes contratos funcionam.
Quer dizer, no caso dos CR da vida aceito este argumento pq ao teres estrelas tão grandes que vendem tanto podes tb negociar (como clube) melhores contratos com as Nike e Adidas da vida, mas para jogadores menos conhecidos é um não argumento.
Publicamente sabe-se muito pouco do negócio da FPF com a Puma feito o ano passado. Exceto que é de pelo menos 4 anos.
Como já aí disseram, o orçamento da FPF é de 160M/ano. Não há valores oficiais sobre este novo contrato, mas tendo em conta que a Nike pagava 20M/ano, imagino que a Puma esteja a pagar pelo menos 25 ou 30M.
Não só a Puma como outros patrocinadores podem efetivamente ter até clausulas que o Ronaldo tem de jogar sempre (ou quase), sobretudo nos jogos nas grandes competições como o Jimbo refere. Mas claro que isso não é tornado público pq é fácil de imaginar o backlash.
Jogos como PT-Croácia ou PT-ES foram vistos por 500M de pessoas em todo o mundo, talvez até mais. E sim, goste-se ou não, muito pelo CR.
É um bocado triste ser tudo à volta do negócio e a parte desportiva ser um pouco esquecida, mas é síndrome de país pequeno, mas sobretudo pobre e pouco desenvolvido (para o contexto onde se insere claro, 40 anos na UE etc.)
Depois do ex selecionador Ruca Martinez, na sua apresentação, ter surpreendido toda a gente ao falar português, veremos se Jorge Jesus é capaz de fazer o mesmo…
Vá confessa, foste buscar isso ao Twitter/X ou Facebook
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jimbo
Well-known member
infelizmente, jorge jesus não é contratado para fazer uma revolução na selecção ou para iniciar um novo ciclo.
muito pelo contrário, jj é contratado para arranjar maneira de fazer Ronaldo render mais aos 43 anos para o próximo europeu.
para a federação, o problema não é Ronaldo ser titular - isso é fundamental para que o dinheiro continue a correr.
a principal função de jj é então esta, encontrar uma maneira de meter esta equipa a jogar mais com Ronaldo na frente, e quem melhor do que o treinador que já o conhece bem do Al-Inatel.
muito pelo contrário, jj é contratado para arranjar maneira de fazer Ronaldo render mais aos 43 anos para o próximo europeu.
para a federação, o problema não é Ronaldo ser titular - isso é fundamental para que o dinheiro continue a correr.
a principal função de jj é então esta, encontrar uma maneira de meter esta equipa a jogar mais com Ronaldo na frente, e quem melhor do que o treinador que já o conhece bem do Al-Inatel.
canicula
Well-known member
As redes sociais e os contratos de milhões até para tipos que não topo dos topos aruinaram a beleza do futebol. Claro que já é um negócio há muito tempo, mas esses dois fatores pioraram muito isto.
Diria que é um dos fatores que leva aos Mourinhos da vida terem tido mais dificuldade na última década. Lembro-me bem daquele Gattuso na altura a treinar o AC Milan reclamar que os jogadores dele no fim de uma derrota estavam tranquilos nas redes sociais e pronto. Ao passo que ele dizia que quando perdia ficava lixado com F grande.
É um gap geracional no fundo, difícil de gerir.
Esse B. Silva ainda tentou enganar os benfiquistas, mas nas ações é que se vê. Nos dias de hoje praticamente ninguém passa de cavalo para burro financeiramente falando digo.
Até pq mesmo que queiras fazer algo do género, depois tens pressões dos agentes, família etc. para ires atrás do dinheiro.
E neste caso concreto além do questão financeira tens o poder jogar no naquele que é considero pela maioria das pessoas como "o melhor clube da história".
Quem aqui recusava isso? Pois.
O amor ao clube do coração vai ficando para trás, como é normal.
Agora concordo que foi falso com essa conversa de embalar durante anos que queria voltar ao Benfica, e não só isso como ainda em idade de jogar com qualidade e intensidade.
Na verdade este tipo de contratos tipicamente tem uma muito pequena percentagem de royalties.
Em média 10%, que tirando margem de retalho e IVA não é mais do que 5% do valor final de venda ao cliente. Portanto uma camisola de €100 deverá dar €5 ao clube/federação.
Aliás até há contratos em que os clubes acabam no fundo a receber um valor fixo por ano pq a componente variável só a partir de vendas estratosféricas. Embora, claro, muito alto.
Outros clubes como o Liverpool têm uma componente fixa mais baixa mas a variável mais alta, 20%.
Lembro-me de em tempos um jogador português de uma geração passada (a jogar em PT num grande, mas não me lembro de quem em concreto) que achava que merecia mais dinheiro pq "só eu vendo muitas camisolas". No entanto é um raciocíocio errado pq não é assim que estes contratos funcionam.
Quer dizer, no caso dos CR da vida aceito este argumento pq ao teres estrelas tão grandes que vendem tanto podes tb negociar (como clube) melhores contratos com as Nike e Adidas da vida, mas para jogadores menos conhecidos é um não argumento.
Publicamente sabe-se muito pouco do negócio da FPF com a Puma feito o ano passado. Exceto que é de pelo menos 4 anos.
Como já aí disseram, o orçamento da FPF é de 160M/ano. Não há valores oficiais sobre este novo contrato, mas tendo em conta que a Nike pagava 20M/ano, imagino que a Puma esteja a pagar pelo menos 25 ou 30M.
Não só a Puma como outros patrocinadores podem efetivamente ter até clausulas que o Ronaldo tem de jogar sempre (ou quase), sobretudo nos jogos nas grandes competições como o Jimbo refere. Mas claro que isso não é tornado público pq é fácil de imaginar o backlash.
Jogos como PT-Croácia ou PT-ES foram vistos por 500M de pessoas em todo o mundo, talvez até mais. E sim, goste-se ou não, muito pelo CR.
É um bocado triste ser tudo à volta do negócio e a parte desportiva ser um pouco esquecida, mas é síndrome de país pequeno, mas sobretudo pobre e pouco desenvolvido (para o contexto onde se insere claro, 40 anos na UE etc.)
Vá confessa, foste buscar isso ao Twitter/X ou Facebook
* não, ocorreu-me isso
do JJConheço-o desde miúdo, bem como ao falecido pai.
Desde o tempo em que nem todos o conheciam, tinha saído de treinar pela 1.ª vez, o Amora.
No Estrela fez bom trabalho, deixou excelente impressão até porque era um filho da casa.
Jesus pode ter defeitos, como todos temos, decidiu muitas vezes mal, como todos nós, mas é um tipo que sabe o que está a fazer, é um excelente treinador.
Acabou por ser um pouco pé frio no Benfica(duas finais europeias perdidas ingloriamente e uma meia final perdida com o Braga…), e no Sporting(aqui juntou-se ao mentecapto que lá estava e foi ele a dar os tiros nos próprios pés).
Retornando aos filhos pródigos que quando começam a ver no horizonte o normal declínio da carreira, começam as entrevistas a revelar que não há amor como o primeiro…
Têm toda a legitimidade em fazerem contratos e optarem pelo dinheiro, mas fazê-lo enquanto declamam essa poesia para adepto “sonhar” é canalhice.
O Figo sempre foi criticado por ser frio e “pesetero”, mas nunca iludiu os adeptos do Sporting com promessas de vir acabar a carreira onde começou.
Com o devido respeito pelos clubes menos “grandes”, o Benfica Sporting e Porto não são clubes “asilo”, onde só chegam acabados e depois de acabarem os contratos milionários.
Isto é tudo um enorme negócio sim.
Nao é a toa que a FIFA mexe há muito os cordelinhos para que as equipas e jogadores que mais vendem cheguem o mais longe possível.
Vejamos os casos mais recentes
Ao Egipto foi anulado um golo depois de uma suposta falta a 80 metros de onde foi marcado o golo e com a equipa argentina posicionada.
A lei é clara e não havia lugar a invalidarem um golo com base nessa treta(queria ver se fosse ao contrário…).
Hoje, há uma falta da França antes do golo e já não houve intervenção nenhuma do VAR
Nada é feito por acaso.
Vejam o caso da nossa Taça de Portugal, a competição mais bonita
Dantes, há muito tempo, se o sorteio fosse Clube de Futebol de Alguidares de Baixo X Benfica, o Benfica ia jogar ao campo do Alguidares, pelado, o que fosse.
Depois começaram a mexer e meter as equipas da 1.a divisão só a partir de uma fase da Taça
Ha uns anos, juntaram “o útil ao agradável”.
Resolveram alterar a essência da Taça, um jogo, quem ganha segue, quem perde, arreia
Inventaram as meias finais em duas mãos…
Resulta em mais lucro, mais um jogo mais dinheiro de tvs e patrocínios
E é claramente uma ajuda aos clubes grandes.
Num jogo, podia acontecer “taça”, e num jogo era possível o Riachense ganhar ao Guimarães
Em dois jogos, pois fica mais difícil
Este ano por acaso do sorteio e por mérito das equipas, claro está, uma das meias finais ditou que uma equipa menos grande chegasse à final
Ganhou, e bem, o Torreense ao Sporting
Se fossem 2 jogos, a probabilidade de o Torreense empatar pelo menos o 2.º jogo com o Sporting era ínfima.
É o que é…
Última edição:
Mach3
Well-known member
Verdade q os clubes das duas primeiras divisões (1a liga na 3a ronda e segunda liga na segunda) só entram em ação na taça mais tarde, mas creio q na primeira ronda em q participam com clubes de divisão inferior, jogam obrigatoriamente fora.* não, ocorreu-me isso
Conheço-o desde miúdo, bem como ao falecido pai.
Desde o tempo em que nem todos o conheciam, tinha saído de treinar pela 1.ª vez, o Amora.
No Estrela fez bom trabalho, deixou excelente impressão até porque era um filho da casa.
Jesus pode ter defeitos, como todos temos, decidiu muitas vezes mal, como todos nós, mas é um tipo que sabe o que está a fazer, é um excelente treinador.
Acabou por ser um pouco pé frio no Benfica(duas finais europeias perdidas ingloriamente e uma meia final perdida com o Braga…), e no Sporting(aqui juntou-se ao mentecapto que lá estava e foi ele a dar os tiros nos próprios pés).
Retornando aos filhos pródigos que quando começam a ver no horizonte o normal declínio da carreira, começam as entrevistas a revelar que não há amor como o primeiro…
Têm toda a legitimidade em fazerem contratos e optarem pelo dinheiro, mas fazê-lo enquanto declamam essa poesia para adepto “sonhar” é canalhice.
O Figo sempre foi criticado por ser frio e “pesetero”, mas nunca iludiu os adeptos do Sporting com promessas de vir acabar a carreira onde começou.
Com o devido respeito pelos clubes menos “grandes”, o Benfica Sporting e Porto não são clubes “asilo”, onde só chegam acabados e depois de acabarem os contratos milionários.
Isto é tudo um enorme negócio sim.
Nao é a toa que a FIFA mexe há muito os cordelinhos para que as equipas e jogadores que mais vendem cheguem o mais longe possível.
Vejamos os casos mais recentes
Ao Egipto foi anulado um golo depois de uma suposta falta a 80 metros de onde foi marcado o golo e com a equipa argentina posicionada.
A lei é clara e não havia lugar a invalidarem um golo com base nessa treta(queria ver se fosse ao contrário…).
Hoje, há uma falta da França antes do golo e já não houve intervenção nenhuma do VAR
Nada é feito por acaso.
Vejam o caso da nossa Taça de Portugal, a competição mais bonita
Dantes, há muito tempo, se o sorteio fosse Clube de Futebol de Alguidares de Baixo X Benfica, o Benfica ia jogar ao campo do Alguidares, pelado, o que fosse.
Depois começaram a mexer e meter as equipas da 1.a divisão só a partir de uma fase da Taça
Ha uns anos, juntaram “o útil ao agradável”.
Resolveram alterar a essência da Taça, um jogo, quem ganha segue, quem perde, arreia
Inventaram as meias finais em duas mãos…
Resulta em mais lucro, mais um jogo mais dinheiro de tvs e patrocínios
E é claramente uma ajuda aos clubes grandes.
Num jogo, podia acontecer “taça”, e num jogo era possível o Riachense ganhar ao Guimarães
Em dois jogos, pois fica mais difícil
Este ano por acaso do sorteio e por mérito das equipas, claro está, uma das meias finais ditou que uma equipa menos grande chegasse à final
Ganhou, e bem, o Torreense ao Sporting
Se fossem 2 jogos, a probabilidade de o Torreense empatar pelo menos o 2.º jogo com o Sporting era ínfima.
É o que é…
nmyguel
Piloto de Sof?s
Ver ontem a França e ver se tem jogadores que a qualquer momento tiram um coelho da cartola e fazem golo e depois olhar para o nosso percurso e achar que iamos lutar pelo título, só pode ser brincadeira.
A não ser que andássemos a levar jogos para os penalties e aí já entra o fator sorte.
A não ser que andássemos a levar jogos para os penalties e aí já entra o fator sorte.
Não há muitas seleções de topo que nunca tiveram um selecionador que ganhou a liga dos campeões....
No caso de Portugal um treinador que nunca ganhou sequer um campeonato
Portugal teve quase todos que pouco ganharam a excepção é prai FS. Diga-se que o primeiro a ter algum sucesso neste período foi quase um não treinador, Humberto Coelho, esteve na seleção e pouco ou nada mais.
Scolari era diria o único com curriculo de topo.
A França não sei se já teve algum treinador que ganhou a champions. A Inglaterra provavelmente também não, pelo menos nos últimos anos. A Croácia provavelmente também não.
Espanha e Itália sim.
Selecionadores que ganharam a champions e foram campeões do mundo devem são residuais, lembro-me do Del bosque e deve haver algum italiano.
Em todo o caso eu apostaria por regra em treinadores portugueses, com ou sem champions. Para ser estrangeiro tem que ser alguém de topo tal como a maioria dos jogadores que temos.
Jesus acho que é uma boa opção. Acredito que teremos muito melhor futebol, resultados certamente vão continuar a aparecer, sendo verdade que nas fases finais não temos sido brilhantes, mas no geral temos perdido muito poucos jogos e por isso andamos sempre ali no top 6/7 mundial.
canicula
Well-known member
Taça é taça
sorteio na verdadeira acepção e calhava o que tinha que calhar
Essa norma dos 2 jogos nas meias finais matou completamente o encanto da prova
Era um jogo, como desde o início até à final
A emoção de um Benfica Sporting e um
Braga Porto p ex era algo magico
um jogo, mata mata
Agora podem os treinadores fazerem gestão sobre se jogam primeiro em casa etc
A mítica expressão “aconteceu taça” perdeu um pouco do que significava
canicula
Well-known member
Mbappe em forma é um perigo constante, grande jogador
França está recheada deles
Olise é um jogador fantástico, que qualidade impressionante
Consegue meter bolas milimétricas a 40 metros, consegue levar a bola e arrastar defesas sem a perder e rasga as defesas com aberturas próprias de um real fora de série e ainda remata bem e com facilidade
Para mim dos melhores jogadores mundiais actuais