Tópico da Apple

Avant disse:
Toda a gente compreende a decisão, menos quem tem um.... [8b]
Nem punha em questão voltar a comprar algo que não fosse o 17"... é só o 17" mais pequeno, leve e com a maior autonomia do mercado...

O que vale é que este, como está, deve durar uns anos valentes, então agora sem sucessor previsto...
Nem queria que eles tivessem um modelo fininho e com retina, eles aproveitaram os chassis dos 13" e 15" unibody para fazer os modelos base desta geração, porque não continuarem com o 17" como está, mas com o Ivy bridge e 650M? O investimento seria ridículo...
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Uma decisão de portfolio dessas não passa apenas pelo investimento e se o mesmo tem retorno, é muitas vezes uma questão de custo de oportunidade, em termos de alocação de recursos produtivos, armazenamento, etc. Se a Apple decidiu puxar a ficha na produção dos 17", terá uma maior capacidade de produção dos restantes, que têm mais procura e proporcionam rácios de existências mais favoráveis.

Ainda assim, eu não estou completamente convencido que o 17" desapareceu de vez. Pode ser um ultra-nicho, mas já vimos computadores a desaparecerem durante algumas transições de produtos, para mais tarde surgirem com novas roupagens. O Powerbook 12" desapareceu, só muitos anos mais tarde surgiu um Macbook Pro de 13".

Mas claro, à partida, com o novo 15" retina display a ser promovido para edição de vídeo Full HD graças à sua resolução, pode bem ser a única aposta da Apple para uma workstation portátil, sendo que para os restantes haverá o iMac. Também há o Mac Pro, mas esse está quase na situação do MBP 17". Só com muito apego à tradição é que será mantido muito mais tempo.
 
Avant disse:
Toda a gente compreende a decisão, menos quem tem um.... [8b]
Nem punha em questão voltar a comprar algo que não fosse o 17"... é só o 17" mais pequeno, leve e com a maior autonomia do mercado...

O que vale é que este, como está, deve durar uns anos valentes, então agora sem sucessor previsto...
Nem queria que eles tivessem um modelo fininho e com retina, eles aproveitaram os chassis dos 13" e 15" unibody para fazer os modelos base desta geração, porque não continuarem com o 17" como está, mas com o Ivy bridge e 650M? O investimento seria ridículo...
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O ser o 17" mais leve, com a maior autonomia, etc, do mercado, de nada serve se ele simplesmente não interessar aos consumidores. Não se trata de ter ou não ter um em casa para se compreender a decisão, mas sim da necessidade do mercado.

Eu também não gosto do caminho que estão a seguir ao impossibilitar os upgrades no novo MBP, mas consigo compreender que assim seja, porque eu como entusiasta sou um nicho, tal como quem usa o MBP de 17".

O mesmo se está a passar com o Mac Pro, completamente abandonado pela Apple, e nem se percebe bem como ainda insistem em oferecer tamanho mono. Mais tarde ou mais cedo, deverá ser também descontinuado.
 
Última edição:
reiszink disse:
O mesmo se está a passar com o Mac Pro, completamente abandonado pela Apple, e nem se percebe bem como ainda insistem em oferecer tamanho mono. Mais tarde ou mais cedo, é também descontinuado.
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Esse computador não é minimamente direccionado para o mercado doméstico, não é para comprar para casa nem para comparar com Alienwares. É para empresas que trabalham com Mac e que têm necessidades exigentes de processamento. Pode eventualmente ser descontinuado, tal como o Xserve foi no ano passado, mas haverá muitos protestos.
Para essas empresas a questão não é o preço e muito menos o tamanho mas sim a falta de actualização, que neste momento faz com que o Mac Pro não tenha nem USB 3 nem Thunderbolt, quando os Mac mais corriqueiros os têm, e esse tipo de I/O pode fazer a diferença em edição de vídeo, por exemplo.

Mas o que se diz nos últimos dias é que para o ano será actualizado. Mas a Apple não se importava nada de o descontinuar, vai na tendência da descontinuação do Xserve no ano passado. Clusters de Mac minis parecem ser o futuro [:D]
 
Ao contrário do que muita gente pensa a Apple não é a única marca inovadora. É a única que se dá a certos "luxos", como o de soldar RAM à board sem possibilitar upgrade ou têr uma variante própria do mSATA. Uma Asus, HP ou Sony se fizerem o mesmo chovem críticas a torto e a direito de que "não tem jeito nenhum", "que não respeitam standards", etc. etc. etc.
A Apple faz o que quer e a malta ainda paga pelo privilégio.

As outras marcas também têem ecrãs IPS nalguns modelos e algumas até disponibilizam ecrãs com alta precisão a nível de côr... custam é um bocado mais que os modelos correntes...
 
ruymoreira disse:
Ao contrário do que muita gente pensa a Apple não é a única marca inovadora. É a única que se dá a certos "luxos", como o de soldar RAM à board sem possibilitar upgrade ou têr uma variante própria do mSATA. Uma Asus, HP ou Sony se fizerem o mesmo chovem críticas a torto e a direito de que "não tem jeito nenhum", "que não respeitam standards", etc. etc. etc.
A Apple faz o que quer e a malta ainda paga pelo privilégio.

As outras marcas também têem ecrãs IPS nalguns modelos e algumas até disponibilizam ecrãs com alta precisão a nível de côr... custam é um bocado mais que os modelos correntes...
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e porque é que não fazem publicidade
 
AMARALMATO disse:
e porque é que não fazem publicidade
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Não são computadores de consumo.

Exemplo: https://www.youtube.com/watch?v=oCgx0D3uRjE

Isto são computadores com utilização exclusivamente profissional. A Apple não faz portáteis assim. Apesar do nome, a linha Pro é de consumo (tanto é, que acabaram com a linha Macbook normal) com características que também almejam a mercados profissionais, sobretudo nos tamanhos maiores.

A Apple já utiliza painéis IPS há muito tempo (Cinema display, iMac, iPhone, iPad) mas só agora chegaram aos portáteis. É mais uma característica que pode agradar a mercados de edição de foto, vídeo, mas que também vai beneficiar o consumidor normal, e é essa basicamente a filosofia de hoje em dia da empresa, criar produtos que sirvam simultaneamente o mercado profissional e pessoal, dependendo essencialmente do software e serviços para se diferenciarem. Todos os produtos que estão nos extremos vão ter tendência a desaparecer.
 
Quanto ao blade SSD, é interessante, mas devia haver um standard. Uma vez que o futuro é o SSD, não faz sentido continuar a fazer SSD no formato 2.5" para ser compatível com o formato do disco duro, uma vez que é possível poupar imenso espaço.
Agora RAM soldado à board, por amor de deus... um SODIMM ocupa espaço como o caraças, não haja dúvida...

A tecnologia "retina" está muito bem, e não tenho dúvidas nenhumas que agora vão aparecer outros laptops "me too", com resoluções dessas.
Admito que as fontes fiquem espectaculares, etc, etc. Apesar da resolução brutal, há que ter em atenção que o máximo utilizável é 1920x1200, ou seja, a mesma área de trabalho que o MB de 17" tem actualmente. Isso é um ponto positivo.

No entanto, 15" não chegam para usar essa resolução confortavelmente. Ponto. Até no LCD de 17", por vezes as fontes ficam demasiado pequenas para serem lidas confortavelmente sem estar com o nariz colado ao ecran...

Por isso é que o 17" é espectacular para mim. Não é assim tão maior ou mais pesado do que o 15", tem a mesma espessura, 1920x1200 num ecran de 17" já é "retina" que chegue, acreditem, e permite uma utilização realmente "profissional" sem necessitar de um monitor externo.

Felizmente que consegui comprar um antes de acabarem... e, por um lado, ainda bem que foi descontinuado, assim não me tento (de todo) com a nova geração... [:D]

No entanto a apple está a renegar as suas origens; antes dos iphones e ipods que a fizeram multibilionária, manteve-se à tona de água graças ao mercado "profissional", especialmente do sector gráfico, que eram os únicos a comprarem os Powerbooks e os G4/G5 com os maravilhosos processadores powerpc...
 
SPV disse:
Sim isso tambem tenho a sincronizar com o gmail os contactos e lembretes ... Mas falta muita coisa , como app's , definições gerais do equipamento, fotos etc...

Era só essa a duvida.
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Sim, tambem faz o backup das apps e suas definiçoes para o Google Play Store, se mudares de ROM, formatares etc basta meteres a Gaccount que ele automaticamente instala-te tudo a nivel de apps. Fotos com o ICS tambem é possivel transferir automaticamente para o Picasa (Google Photo nas definiçoes), assim como notas com o GNote, tarefas com o GTask, contactos, emails, RSS atraves do Greader, Google+, tens o Google Drive, sincronizar tabs que tens abertas no Chrome do PC para o Android assim como tudo os teus bookmarks e se adicionares algum no aparelho vai para o browser no PC, basicamente tudo o que tens no aparelho, so que esta mais disperso, mas o que fazes com o iCloud fazes o mesmo maioritariamente no Android, nao podes é fazer um backup integral do aparelho [;)]
 
reiszink disse:
O ser o 17" mais leve, com a maior autonomia, etc, do mercado, de nada serve se ele simplesmente não interessar aos consumidores. Não se trata de ter ou não ter um em casa para se compreender a decisão, mas sim da necessidade do mercado.
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Segundo alguns analistas o macbook pro de 17" representa apenas 1,6% das vendas de portáteis da Apple. Possivelmente não faz números suficientes para dar a rentabilidade mínima que a Apple exige para os seus produtos.
 
Não concordo. Quantas vezes as pessoas são iludidas a comprar seja o que for quando na realdiade não precisam/usufruem disso?
No caso do retina display, se calhar 99% compra mas não precisa/tinha necessidade de..
Depois de existir no mercado, e sendo de quem é, já é visto como um avanço/tecnologia indispensável.

Lotus disse:
O marketing não cria necessidades, descobre necessidades nos consumidores. Chama-se a isso ser um inovador, e não um seguidor. A maioria das marcas de portáteis no mercado são boas, mas são seguidoras.

Ninguém achou que seria necessária uma resolução maior nos portáteis, mas a partir do momento que experimentam um pensam: "Isto é muito bom, porquê contentar-me com algo inferior?".

E puf, faz-se o Chocapic, uma vez mais.
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Bom dia

Já há algum tempo que estava para colocar aqui este post.
Eu nunca tive um MAC na vida. Pelo que observo em termos €, concluo que pelo preço de um MAC compro um Windows com características muito superiores, ou então, um Windows com características de um MAC de 1000€ custa 500€. (exemplo, não tenho os valores presentes). Agora eu sempre me perguntei o porquê disto. Várias pessoas me disseram que no MAC pagasse a marca, a imagem, a melhor montagem, ter um sistema operativo que não bloqueia (mentira porque tenho um professor que tem um macbook air que bloqueia algumas vezes só por correr pdf's), não tem vírus, etc. Depois há ainda a possibilidade de instalar Windows num o MAC o que considero um contra senso, porque se a maior do meu software funciona em Windows, não vou pagar mais para ter, diga-mos, o mesmo. Então até que ponto a relação custo/beneficio é vantajosa nos MAC em relação aos Windows ?? Não estou a contar com o facto de achar um PC mais bonito e estar disposto a pagar por isso, é só mesmo na relação software/hardware/preço em MAC VS Windows.

Cumprimentos
 
acca disse:
Bom dia

Já há algum tempo que estava para colocar aqui este post.
Eu nunca tive um MAC na vida. Pelo que observo em termos €, concluo que pelo preço de um MAC compro um Windows com características muito superiores, ou então, um Windows com características de um MAC de 1000€ custa 500€. (exemplo, não tenho os valores presentes). Agora eu sempre me perguntei o porquê disto. Várias pessoas me disseram que no MAC pagasse a marca, a imagem, a melhor montagem, ter um sistema operativo que não bloqueia (mentira porque tenho um professor que tem um macbook air que bloqueia algumas vezes só por correr pdf's), não tem vírus, etc. Depois há ainda a possibilidade de instalar Windows num o MAC o que considero um contra senso, porque se a maior do meu software funciona em Windows, não vou pagar mais para ter, diga-mos, o mesmo. Então até que ponto a relação custo/beneficio é vantajosa nos MAC em relação aos Windows ?? Não estou a contar com o facto de achar um PC mais bonito e estar disposto a pagar por isso, é só mesmo na relação software/hardware/preço em MAC VS Windows.

Cumprimentos
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Eu vou falar pela minha experiencia

Tenho um iMac e um iPhone, quanto ao computador, embora só o tenha ainda há meio ano, posso dizer que é do melhor porque muito provavelmente, com a utilização que eu tenho nele, com um PC com Windows já começava a acusar lentidão, problemas, etc...
Quando usava Windows, por mais cuidado que tivesse com virus e isso (não sou de andar em sites duvidosos), a verdade é que não durava muito tempo, 2 anos no máximo, depois precisava de formatar nem que fosse por estar muito lento. É como se o Windows fosse ficando cada vez mais lento há medida que o usava.
O iMac já tem 6 meses e uso-o muitas horas todos os dias, no entanto continua rápido como no dia em que o comprei.
Bem, resumidamente, é um computador que para além de bonito, tem qualidade, é seguro, rápido e que dura uns bons anos sem ter de o formatar. Isto claro que pode variar com a utilização de cada um mas basicamente é isso. A qualidade paga-se mas admito que custa sempre dar tanto dinheiro por um computador.

Quanto ao iPhone a mesma coisa, é um 3GS já com 2 aninhos que na altura custou-me 600 euros mas desde do velhinho 3310 da Nokia que não tinha um telemóvel com esta qualidade de durar anos e anos sem perder qualidade. Muito raramente o desligo, não fica mais lento por mais apps que arranje (imagino portanto os novos iPhones, bombas!), nunca me deu um único problema, etc.
Claro que se abusar do telemóvel na internet, a bateria não dura o dia inteiro mas pronto, tirando isso, não tenho razões de queixa. E ainda por cima a Apple continua a lançar os novos iOS's para este modelo. Quando se tem dinheiro para gastar nestas coisas, acho que comprar produtos da Apple compensa, desde dos iPod's às grandes máquinas
 
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Olhem, tenho a dizer que me estou a lixar, e vou fazer uma coisa que já andava para fazer há uns tempos no meu 4S...

Vou fazer aquela coisa que não se pode falar aqui...

Pelo que me tiveram agora a explicar, vou voltar a ter um "android" [:)] (leia-se "mexer em tudo e mais alguma coisa"..)
 
acca disse:
Bom dia

Já há algum tempo que estava para colocar aqui este post.
Eu nunca tive um MAC na vida. Pelo que observo em termos €, concluo que pelo preço de um MAC compro um Windows com características muito superiores, ou então, um Windows com características de um MAC de 1000€ custa 500€. (exemplo, não tenho os valores presentes). Agora eu sempre me perguntei o porquê disto. Várias pessoas me disseram que no MAC pagasse a marca, a imagem, a melhor montagem, ter um sistema operativo que não bloqueia (mentira porque tenho um professor que tem um macbook air que bloqueia algumas vezes só por correr pdf's), não tem vírus, etc. Depois há ainda a possibilidade de instalar Windows num o MAC o que considero um contra senso, porque se a maior do meu software funciona em Windows, não vou pagar mais para ter, diga-mos, o mesmo. Então até que ponto a relação custo/beneficio é vantajosa nos MAC em relação aos Windows ?? Não estou a contar com o facto de achar um PC mais bonito e estar disposto a pagar por isso, é só mesmo na relação software/hardware/preço em MAC VS Windows.

Cumprimentos
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No final de tudo, são apenas escolhas, há quem valorize umas coisas e quem valorize outras num portátil.

Eu na altura que comprei o MBP, com os 1200€ que custou podia perfeitamente ter comprado um portátil Windows que dava 10-0 ao MBP em termos de poder de processamento. Mas, para poder de processamento já eu tenho o desktop, o que mais me interessou foi a autonomia, OS X, qualidade do ecrã, do chassis e do fabuloso trackpad que em combinação com o OS X só quem experimenta é que pode dizer o quão bom é.

Claro que, por esse dinheiro tinha comprado um HP, Asus, etc... com um Quad-Core, placa gráfica dedicada, mais Ram de origem, etc..., mas para a utilização que ia fazer dele, essa maior capacidade de processamento não ia compensar tudo o que ia perder, que só num Mac encontraria.

Em suma, acho que aqui não há vencedores absolutos, cada qual deve comprar o que melhor se adapte às suas necessidades e o produto que ofereça as características a que mais dá valor.
 
acca disse:
Bom dia

Já há algum tempo que estava para colocar aqui este post.
Eu nunca tive um MAC na vida. Pelo que observo em termos €, concluo que pelo preço de um MAC compro um Windows com características muito superiores, ou então, um Windows com características de um MAC de 1000€ custa 500€. (exemplo, não tenho os valores presentes). Agora eu sempre me perguntei o porquê disto. Várias pessoas me disseram que no MAC pagasse a marca, a imagem, a melhor montagem, ter um sistema operativo que não bloqueia (mentira porque tenho um professor que tem um macbook air que bloqueia algumas vezes só por correr pdf's), não tem vírus, etc. Depois há ainda a possibilidade de instalar Windows num o MAC o que considero um contra senso, porque se a maior do meu software funciona em Windows, não vou pagar mais para ter, diga-mos, o mesmo. Então até que ponto a relação custo/beneficio é vantajosa nos MAC em relação aos Windows ?? Não estou a contar com o facto de achar um PC mais bonito e estar disposto a pagar por isso, é só mesmo na relação software/hardware/preço em MAC VS Windows.

Cumprimentos
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Sem entrar em clubismos, ou em qualidades intrínsecas dos SO, a questão do preço dos portáteis da apple é muito mais relativa do que aquilo que estás a dizer.
Normalmente ao comprar um portátil, a malta só olha às polegadas do ecran, ao CPU, à memória, disco, e tá a andar.
Não é bem assim.
Procura lá uma máquina windows sem ser construída em plástico (os MB são todos em alumínio), com uma qualidade do LCD semelhante (o anandtech.com tem montes de reviews de LCD's de portáteis, vê bem a qualidade dessas máquinas de 500€), do teclado e do trackpad - neste último então, não encontras, pura e simplesmente não há nenhum portátil windows com um touchpad com o mesmo "feeling" dos MBP. Ou que tenham uma saída displayport que te permitam ligar um monitor externo até 2560x1600 de resolução?
Agora se isso interessa a quem compra, bem isso já é outra história. Para mim é indispensável.

Se procurares bem (vê bem os Vaio da Sony), vês que para qualidade similar, os preços são muito, muito aproximados, por vezes até com vantagem para a apple!

Há sempre a tentação de comparar os mac com os portáteis de 500/600/700€, mas a questão é que a apple não faz portáteis desses...
 
acca disse:
Bom dia

Já há algum tempo que estava para colocar aqui este post.
Eu nunca tive um MAC na vida. Pelo que observo em termos €, concluo que pelo preço de um MAC compro um Windows com características muito superiores, ou então, um Windows com características de um MAC de 1000€ custa 500€. (exemplo, não tenho os valores presentes). Agora eu sempre me perguntei o porquê disto. Várias pessoas me disseram que no MAC pagasse a marca, a imagem, a melhor montagem, ter um sistema operativo que não bloqueia (mentira porque tenho um professor que tem um macbook air que bloqueia algumas vezes só por correr pdf's), não tem vírus, etc. Depois há ainda a possibilidade de instalar Windows num o MAC o que considero um contra senso, porque se a maior do meu software funciona em Windows, não vou pagar mais para ter, diga-mos, o mesmo. Então até que ponto a relação custo/beneficio é vantajosa nos MAC em relação aos Windows ?? Não estou a contar com o facto de achar um PC mais bonito e estar disposto a pagar por isso, é só mesmo na relação software/hardware/preço em MAC VS Windows.

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Isso é muito bonito mas nao compras nenhum "Windows" com as mesmas características de um Macbook Pro , mais barato.

As razões foram explicadas pelo Avant

Para alem disso ter OSX vale metade do preço que pagas pelo equipamento.
 
Pois, estou a ver que isto é tudo muito subjectivo, terá a haver com aquilo que cada um valoriza mais num PC. Por exemplo, para mim se é feito de alumínio ou não, não me interessa. Eu prefiro ter características superiores, para se manter actualizado durante mais tempo ( Se bem que isso actualmente não funciona bem assim, mas é uma mania que tenho). Lá está, sou do tipo de pessoa que só olha ás características, não me interessa muito a montagem ou qualidade, para mim qualquer portátil de 500€ para cima já me satisfaz nesses parâmetros. A durabilidade também deve ser maior nos MAC, mas isso também é uma questão de sorte. Por exemplo o PC de onde escrevo tem 8 anos (desktop HP), não dá para grandes corridas, corre bem autocad 2010, office 2010 etc, mas em 8 anos já despachei 3 portáteis Windows, e este ainda aqui anda muito bem.
Como também não sou um utilizador muito exigente, para mim essa filosofia MAC não me convence, gosto de andar na net a instalar os programas todos que quiser sem problemas de compatibilidade, há programas que só dão em windows, tenho ideia que é menos flexível nesse aspecto.
Há dois portáteis atrás estive para ter um MAc, mas acabei por não mudar, e agora também não estou muito convencido. Para o tipo de utilização que tenho não vale o esforço financeiro acrescido.
SPV, na minha óptica, em termos de características um Asus K55VM-SX045V que custa 800€ é superior a um Macbook pro 13 pol. que custa 1299€.

Desde já obrigado pelas respostas!
 
Eu já tive um portátil Toshiba que comprei apenas pelas características e além de aquecer era pessimamente mal construído. Durou três anos.

Agora tenho um HP que é bem construído e é bonito, mas aquece, é ruidoso e o ecrã é mau.


Isto tudo para dizer que, quando este HP tiver para a reforma (ainda nem 2 anos tem) vou considerar seriamente um portátil que tem de ser cool and quiet, bem construído, bom ecrã e que seja uma boa experiência.

Este HP é um i7 quad core e tem uma gráfica razoável, mas eu jogo muito pouco (há meses que não corro um jogo) e mesmo quando jogo costumam ser jogos com uns anos.

Isto para dizer que para os €900 que gastei mal valia ter gasto €500/600 ou então investido num Mac Book Pro. Pena que os que únicos que têm preços que eu considero razoáveis sejam os 13' e eu goste de ecrãs maiores, este HP é 16' e o anterior Toshiba era 15.6'.


Posso ter tido azar, e compreendo perfeitamente quem prefira a melhor relação preço/performance (eu próprio já fui assim), mas cada vez ligo menos a isso e começo a perceber a malta que elogia os Mac Books.

Eu não tenho iPhone, nem iPad, nem é coisa que ligue muito. iPod Classic é o único produto da marca que tenho (e já é o segundo iPod) mas nos portáteis acho que a marca faz coisas boas e gostava de ter um.

Se for Windows terá de ser algo realmente bom como os Vaios que realmente não aquecem, nem fazem barulho, costumam ter bons ecrãs e são bem construídos. E esses, como o Avant refere, não são nada baratos.


@Ricardo109: Não concordo numa coisa contigo, tenho esta instalação de Windows 7 há quase dois anos e não sinto necessidade de formatar. Vírus nem vê-los.

Agora esta é uma vitória recente da MS pois não haver recorrente necessidade de formatações e não apanhar vírus facilmente começou apenas com o Win7, talvez também com o Vista, mas o Vista é bastante mau.

Lembro-me que no Win Xp era preciso um format por ano, pelo menos.
 
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