Tópico da Apple

[Andre]

Acho piada aos Apple fans quererem a toda a força fazer crer que comprar um Apple é uma compra racional...

Os produtos Apple vivem à custa de um Je ne sais quois e isso pode parecer superficial mas resulta de anos e anos de particularidades/inovações, particularmente na versatilidade e agradabilidade de utilização.

Geralmente têm alguma característica ou performance de uma determinada característica que mais nenhum tem.

Seja um design particular ou automaticamente identificável. O que não faltam por aí são computadores bonitos. Mas os Apple têm um estilo próprio e inconfundível. Há quem dê valor a isso e há que respeitar.

(a propósito disto, os Vaio são um belo exemplo de estratégia applesca de produto, por isso estão bem uns para os outros [])

Seja um produto como o iTouch/iPhone cuja interactividade/usabilidade os distinguem claramente dos concorrentes.

Seja outra coisa qualquer.

Depois no final de um checklist até podem ser inferiores (veja-se ter menos "total" que os concorrentes), porque são produtos centrados em certas e determinados parâmetros que captam o cliente que se balda para o resto de certa forma.

E, parece-me -como leigo na matéria- que se estamos à procura de best value for money a Apple dificilmente será a opção acertada na maioria dos casos.

Claro que é algo irritante a Apple mania (tem o seu quê de religioso [] [8b]), porque realmente há gente que compra tudo -incluindo trampa- que a Apple lança no mercado.

E isso é raro: uma empresa ter um exército de milhares (milhões?) dispostos a comprar sem questionar!

E permite à Apple uma vida bastante facilitada, diga-se.

Claro que, na minha opinião, a empresa tem provado que há alguma racionalidade a explicar a irracionalidade dos seus fãs, passe a incoerência []

Veja-se que tem trabalhado para justificar a sua separação face aos restantes. Porque sim, cada vez mais, há a Apple e o resto []

 

[jts]

Atenção que por 1150€ não tens direito ao Windows Legal. []

Let's face it... core 2 duo é muiiiiito outdated.

O meu Core 2 Duo 2.2Ghz é de Novembro de 2007 e nem sequer era top of the line na altura!

Digamos que por mais 50€ há 2 anos e tal, tenho um Hardware bastante semelhante aos actuais MBP 13''. (Por esse preço até consegui comprar uma bateria de 9 celulas extra) Faz sentido pagar o que pedem só para ter Corpo em aluminio, bateria duradoura, OSX e uma maça atrás do monitor? [8b]

Mas aqui a responsável foi a Intel.

A Intel obriga a que a gráfica integrada dos Arrandale (iX) seja da Intel e não permite que se use uma integrada de outro fabricante.

Ora, o MBP 13" só tem gráfica integrada, que até hoje era a 9400M. Apenas o 15 e 17" têm dedicada extra, dado o maior espaço.

Portanto a Apple tinha duas opções: fazer um bump de relógio ao C2D e também uma pequena evolução na gráfica ou então optar por i3/i5 whatever e levar com uma Intel HD, que seria um downgrade face à 9400M.

Numa altura em que o Steam está a chegar ao Mac, fazer downgrade gráfico às máquinas seria muito muito mau...

Quanto à pergunta que fazes, sim para mim vale a pena. Esse valor dei eu por este HP de plástico há 2 anos e agora só me apetece espetar com esta m* no lixo.

 

[eLniNo]

Mas aqui a responsável foi a Intel.

A Intel obriga a que a gráfica integrada dos Arrandale (iX) seja da Intel e não permite que se use uma integrada de outro fabricante.

Ora, o MBP 13" só tem gráfica integrada, que até hoje era a 9400M. Apenas o 15 e 17" têm dedicada extra, dado o maior espaço.

Portanto a Apple tinha duas opções: fazer um bump de relógio ao C2D e também uma pequena evolução na gráfica ou então optar por i3/i5 whatever e levar com uma Intel HD, que seria um downgrade face à 9400M.

Numa altura em que o Steam está a chegar ao Mac, fazer downgrade gráfico às máquinas seria muito muito mau...

Quanto à pergunta que fazes, sim para mim vale a pena. Esse valor dei eu por este HP de plástico há 2 anos e agora só me apetece espetar com esta m* no lixo.

Ok, desconhecia esse pormenor das gráficas integradas.

De qualquer forma é a tal questão... a culpa para o consumidor não interessa de quem é, está a comprar um Apple, logo a responsabilidade por aquele produto é da marca. []

Já agora, uma pergunta... os MBP 15'' e 17'' deixaram de ter 2 gráficas?

 

[jts]

Ok, desconhecia esse pormenor das gráficas integradas.

De qualquer forma é a tal questão... a culpa para o consumidor não interessa de quem é, está a comprar um Apple, logo a responsabilidade por aquele produto é da marca. []

Já agora, uma pergunta... os MBP 15'' e 17'' deixaram de ter 2 gráficas?

Os MBP 15 e 17" continuam a ter 2 gráficas... uma Intel integrada (em vez da 9400M) e uma dedicada Nvidia 330M com 256 ou 512MB.

A comutação entre as duas é automática.

Quanto ao que dizes do consumidor, sim é verdade, mas aqui o bottom line é que um C2D 2.4GHz faz um Mac correr muito bem e na verdade, a maior parte dos iX mobile neste momento são dual core
Embora sejam melhores, claro.

Penso que o grande salto que se vai ver nos portáteis em geral vai ser quando os quad core começarem a chegar em massa []

 

[eLniNo]

Os MBP 15 e 17" continuam a ter 2 gráficas... uma Intel integrada (em vez da 9400M) e uma dedicada Nvidia 330M com 256 ou 512MB.

A comutação entre as duas é automática.

Quanto ao que dizes do consumidor, sim é verdade, mas aqui o bottom line é que um C2D 2.4GHz faz um Mac correr muito bem e na verdade, a maior parte dos iX mobile neste momento são dual core
Embora sejam melhores, claro.

Penso que o grande salto que se vai ver nos portáteis em geral vai ser quando os quad core começarem a chegar em massa []

Obrigado pelo esclarecimento! []

Pelo facto de serem dual core não significa que a performance seja equivalente entre os C2Duo e os iX. []

 

[Axxantis]

Por muito que digam, é incontornável que os macbook são uma referência na durabilidade das baterias no mundo dos portáteis. Isto é ponto assente.

Por outro lado, admira-me sempre que se fale de portáteis sem sequer se tocar ao de leve numa qualidade que para mim é essencial: solidez. Ok, eu até percebo porque não se fala nisso. Hoje em dia a maior parte das pessoas compra portáteis para os ter dentro de casa 90% do tempo, mas para quem necessita de um portátil para andar com ele por aí, garanto-vos que a construção monobloco em alumínio dos mb pro é uma vantagem que vale muitos euros.

 

[eLniNo]

Por muito que digam, é incontornável que os macbook são uma referência na durabilidade das baterias no mundo dos portáteis. Isto é ponto assente.

Por outro lado, admira-me sempre que se fale de portáteis sem sequer se tocar ao de leve numa qualidade que para mim é essencial: solidez. Ok, eu até percebo porque não se fala nisso. Hoje em dia a maior parte das pessoas compra portáteis para os ter dentro de casa 90% do tempo, mas para quem necessita de um portátil para andar com ele por aí, garanto-vos que a construção monobloco em alumínio dos mb pro é uma vantagem que vale muitos euros.

O meu passou 2 anos a ir e vir todos os dias para a universidade e já há meio ano que faz 1 a 2 viagens diárias para a escola onde dou aulas e nunca tive o mínimo de problemas. []

 

[Unreal]

Um computador de plástico sem drive óptica, e que para ter essa autonomia corre a 1GHz... lindo.

A zona em redor do teclado e a tampa do LCD são em alumínio, mas claro que o chassis e a parte inferior são em plástico e não é sequer comparável em termos de solidez com um unibody.

Mas tens que ver que as diferenças de preço são muito grandes.

Em relação à autonomia

Este é ainda com os Core 2 Duo (o UL80 é a versão de 14")

 

[HaagenDazs]

Então passar de uma 9400M para uma 4500MHD era um downgrade???


Alias... ainda há marcas a vender a 9400M? []

 

[PRAP]

A Apple continuou com os core duo porque causa da disputa legal entre a gráfica e o processador.
Se tivesse optado pelos processadores i7 ou i5 teria de usar uma gráfica dedicada, tal como acontece nos macbook pro de 15 e 17 polegadas.

Usando os processadores "i's" penso que apenas podia usar uma gráfica dedicada intel muito mais fraca (tal como acontece agora nos macbook de 15 e 17 que antes tinham a superior NVIDEA GeForce 9400M).

Por essa razão a Apple teve de continuar com os C2D...

Podiam mas era ter feito o mesmo esquema que nos macbook de 15 e 17 polegadas, mas aí acredito que o preço também seria muito mais elevado...[]

 

[jts]

Então passar de uma 9400M para uma 4500MHD era um downgrade???


Alias... ainda há marcas a vender a 9400M? []

LOL

Era um downgrade bem grande. A 9400M sempre foi uma referência entre as gráficas integradas, e hoje em dia basicamente é componente essencial da plataforma ION. Ou seja, todas as marcas que vendem alguma coisa com ION vendem a 9400M.

A Apple continuou com os core duo porque causa da disputa legal entre a gráfica e o processador.
Se tivesse optado pelos processadores i7 ou i5 teria de usar uma gráfica dedicada, tal como acontece nos macbook pro de 15 e 17 polegadas.

Usando os processadores "i's" penso que apenas podia usar uma gráfica dedicada intel muito mais fraca (tal como acontece agora nos macbook de 15 e 17 que antes tinham a superior NVIDEA GeForce 9400M).

Por essa razão a Apple teve de continuar com os C2D...

Podiam mas era ter feito o mesmo esquema que nos macbook de 15 e 17 polegadas, mas aí acredito que o preço também seria muito mais elevado...[]

Nem diria pelo preço, exigiria era uma restruturação do MBP 13", que da maneira que existe neste momento, não tem espaço para uma dedicada suplementar. Dentro do chassis está tudo muito bem aproveitado []

 

[HaagenDazs]

A 9400M já não da para nada de jeito.. faz o mesmo que a 4500MHD ou seja, ver filmes HD e fazer pouco mais.

Ninguem vai jogar com a 9400M ou a 4500MHD, portanto preferia ter um processador bastante superior. []

 

[jts]

A 9400M dá perfeitamente para jogar, claro que não é Crysis, mas jogos como CS, Team Fortress, Left 4 Dead, Modern Warfare correm bastante bem.

Especificamente correm 2x melhor do que com a Intel.

Logo no mês em que sai o Steam para Mac, que é algo histórico já que o Mac sempre foi bastante procrastinado quanto a jogos, era vergonhoso sair um Macbook Pro com gráfica Intel!

E o que não estás a perceber é que a Apple não abdicou da 4500MHD para manter a 9400M, mas sim para colocar a 320M, que supostamente também ela representa em relação à 9400M um upgrade de 1.5 a 2x []

Imagina a diferença que não é em jogos e em tarefas com aceleração gráfica. Embora com um i3 pudesse partir pedra mais rápido, como não tinha gráfica para acompanhar, a mais-valia era em tarefas muito especificas, e na prática era um computador desiquilibrado, menos versátil e pior IMO.

 

[LuisMiguelC]

Mostra aí um a 1150€.

Tenho um Asus UL30A, Core 2 Duo ULV, 4Gb RAM, 500GB disco, autonomia até 12h, custou 651€ há 2 meses e meio. []

 

[jts]

Tenho um Asus UL30A, Core 2 Duo ULV, 4Gb RAM, 500GB disco, autonomia até 12h, custou 651€ há 2 meses e meio. []

E é de certeza um belo computador.

Eu recentemente também direccionei um CULV para o meu pai apr

Agora, um ultra-low voltage 1.3GHz, gráfica integrada Intel, sem drive óptica, entre outras diferenças... parece-te algo comparável?

 

[Unreal]

A apple bem que podia fazer um unibody alumínio culv low cost [].

Ou então as marcas de PC's fazerem algo semelhante (era o que preferia, pois iria continuar a usar windows devido ao software especifico)

 

[HaagenDazs]

Low Cost e Apple não combinam... nem os clientes Apple iam gostar disso. É assim que funciona o mercado, daí serem mais caros do que o que realmente valem, acontece o mesmo na SONY, embora menos acentuada.

Unreal dá uma vista de olhos nos HP ENVY.... embora neste caso a HP até em preços faz frente à Apple e VAIO... xD

 

[LuisMiguelC]

E é de certeza um belo computador.

Eu recentemente também direccionei um CULV para o meu pai apr

Agora, um ultra-low voltage 1.3GHz, gráfica integrada Intel, sem drive óptica, entre outras diferenças... parece-te algo comparável?

Não é perfeitamente comparável, é verdade, mas foi só para mostrar como dá para ter um pc não netbook (sem os contras de processador, ram e disco rígido que estes têm) com boa autonomia por relativamente pouco dinheiro.

Só não estou satisfeito com a bateria, pois já trazia 7% de desgaste de origem, o que acho um exagero, mas pesquisei em fóruns e todos vinham assim...:sh)

 

[Unreal]

Low Cost e Apple não combinam... nem os clientes Apple iam gostar disso. É assim que funciona o mercado, daí serem mais caros do que o que realmente valem, acontece o mesmo na SONY, embora menos acentuada.

Unreal dá uma vista de olhos nos HP ENVY.... embora neste caso a HP até em preços faz frente à Apple e VAIO... xD

Se fizessem as mesmas promoções que nos EUA ainda vá lá.

Cheguei a ver descontos em que os envy ficavam a 600 e tal €.

Mas cá não há nada disto.

 

[JRodrigues]

Já o disse varias vezes, e volto a repetir, tenho um macbook a caminho de 5 anos, e a saude da bateria continua acima dos 95%, com mais de 500 ciclos! A bateria dura mais de 3 horas! Falo de um portatil com mais de 4 anos!

O meu MB tem 2 anos, 638 ciclos, e a bateria está a 91% quando há uma semana estava nos 88%, porque enquanto estava em Portugal quase nunca estava ligado à corrente.