Tópico da Apple

Estive à procura, para ver se seria algum problema conhecido nessa versão do Air.
Não consegui encontrar nada.

Encontrei um caso de alguém com sintomas de lentidão, mas...

https://forums.macrumors.com/thread...k-air-2018-much-slower-than-old-ones.2165345/


Neste tópico, onde este utilizador se queixa, há um outro utilizador que diz ter feito testes a uma máquina de exposição para provar que era mau... e não conseguiu provar que era mau, antes pelo contrário.

O que há aqui é um utilizador que se queixa de problemas de lentidão, mas que denuncia que pode ter qualquer coisa a funcionar no computador a causar isso (pelo facto de ter instalado o Chrome).

Ainda assim, ele conseguiu melhorar (resolver?) a situação.



Eu diria que, muito provavelmente, ele terá instalado algo que estava a consumir muito CPU em background, e isso estaria a causar todos os problemas de lentidão e pouca autonomia da bateria (mais ou menos como daquela discussão aqui no fórum onde se descobriu que o OFFICEUPDATE do MICROSOFT OFFICE estava a consumir CPU exageradamente sem estar a fazer nada). Quando formatou tudo, resolveu o problema porque terá deixado de ter aquele lixo instalado a consumir CPU.


Portanto, eu diria que, ou formatas isso com reset do PRAM/NVRAM e SMC, ou então vais ao ACTIVITY MONITOR ver quais são os processos que estão a consumir mais CPU e mais energia (e não só do FACEBOOK como estiveste a ver no post anterior).

Eu diria que terás aí algo instalado que estará a consumir bué CPU.

Um MacBook Air deverá ter bateria para funcionar com utilização normal durante cerca de 12 horas (o meu ontem indicava 14 horas).
Se o teu não aguentar isso, é porque tens aí uma porcaria qualquer a gastar CPU.

Em relação à bateria, já me aconteceu um episódio interessante, foi logo nas primeiras semanas de ter o Mac, deixei-o com 100% de bateria (só com a tampa fechada, não desliguei), passados 4 dias quando fui abrir a batera estava a zeros, nem o consegui ligar, é que ele só gasta 3% durante a noite, achei estanho.

Em relação a programas instalados, só tenho um da Garmin, outro da TomTom, e um para o rato da Logitech. Mas os sintomas no portátil já se manifestavam antes de qualquer um destes programas estarem instalados.

Parece que há qualquer coisa relacionada com a energia, que o torna instável.
 
Eu passado uma semana de ter o Mackbook Pro, ele estava pouco fluído e por exemplo a fazer scroll nas paginas do Safari o cursor andava ao "saltos"
Na altura fiz um Reset ao PRAM e a verdade é que resolveu os problemas, já não me lembro se fiz mais alguma coisa.
Sei que na altura guardei um tutorial de como fazer esse reset, mas estive agora a procurar e não consigo encontrar.
 
Eu passado uma semana de ter o Mackbook Pro, ele estava pouco fluído e por exemplo a fazer scroll nas paginas do Safari o cursor andava ao "saltos"
Na altura fiz um Reset ao PRAM e a verdade é que resolveu os problemas, já não me lembro se fiz mais alguma coisa.
Sei que na altura guardei um tutorial de como fazer esse reset, mas estive agora a procurar e não consigo encontrar.

Será isto? https://support.apple.com/pt-pt/HT204063

PRAM ou NVRAM é a mesma coisa?
 
Em relação à bateria, já me aconteceu um episódio interessante, foi logo nas primeiras semanas de ter o Mac, deixei-o com 100% de bateria (só com a tampa fechada, não desliguei), passados 4 dias quando fui abrir a batera estava a zeros, nem o consegui ligar, é que ele só gasta 3% durante a noite, achei estanho.
(...)

É porque ficou algum processo a consumir CPU. Provavelmente o mesmo na origem dos problemas.

(...)
e um para o rato da Logitech.
(...)

Drivers, e outros softwares de fabricantes, é normalmente meio-caminho para dar mrd.
Os gajos sabem fazer hardware, não sabem fazer software.

Eu tenho um rato Logitech MX Master (e outros), e a última coisa que me passará alguma vez será instalar uma mrd dessas.

Será isto? https://support.apple.com/pt-pt/HT204063
PRAM ou NVRAM é a mesma coisa?

Para os efeitos sim.
Por isso é que eu disse:

(...)
Portanto, eu diria que, ou formatas isso com reset do PRAM/NVRAM e SMC,
(...)

Podes fazer reset do PRAM/NVRAM e do SMC, que normalmente não afecta nada e pode resolver alguns problemas.

Para além desse procedimento de reset ao PRAM/NVRAM, ainda tens este para o SMC:
https://support.apple.com/en-us/HT201295
 
Bem, este passo já fiz, se continuar com os problemas, vou fazer o seguinte, que é repor o SMC.

Se não resolverem, sobra a solução de instalar o sistema de novo.

Se o fizeres, não instales nada durante os primeiros dias (ou semana).
Só para ter a certeza que não será de nada que venhas a instalar (como drivers, que não faz sentido instalar num Mac).
 
Mesmo que o Safari fosse usado para ver Youtube a 4K, o MacBook Air antigo não tem nem ecrã nem hardware para isso. Por isso é que a Apple só disponibiliza certas funcionalidades dos novos OS (seja iOS ou macOS) para hardware mais recente, porque a Apple coloca hardware para tratar disso em lugar de usar o CPU.
Podes fazer o teste com vídeos 4K da Apple e Netflix num MacBook Air antigo. O ecrã não tem resolução, e o hardware não tem o necessário para monitores externos de 4K (nem porto HDMI tem). Nos anteriores a 2015 nem dava para ligar monitores 4K. Nos de 2015 já dá, mas depois falta o hardware para tudo o resto.

Tdo bem, não qeustiono isso, mas falo no geral, pode haver quem queira 4K e tenho máquina para isso e o Safari simpelsmente não suporta YT acima de 1080p [;)]

Além disso, podes querer usar extensões, gostar da integração de serviços Google etc.

Podes achar que em macOS só se deve usar Safari, e há razões para tal, tal como há razões para usar o Chrome.

Eu uso os dois.

PS: Em modo bateria, sobretudo se tiver apertado, uso Safari.


Bem, eu não estou propriamente a gostar de estar a utilizar o MacBook Air até agora, a razão é simples, performance um pouco lenta e acima de tudo não linear, ou seja, por vezes navego na internet rapidamente, nos segundos seguintes já não tão rapidamente, junto a isto o facto de até a performance do rato ser estranha.
Agora a parte mais engraçada, sempre que vou ao Facebook o rato fica com soluços ao navegar, acontece que apareceu a seguinte informação no topo da página: "Esta página web está a usar muita energia. Fechá-la pode melhorar a capacidade de resposta do Mac."
A pergunta, então mas isto é normal num computador novo? Tenho ali um portátil com 8 anos que é bastante mais rápido que este Mac, e parece um relógio suíço em tudo o que faço, ao contrário deste.
Será que tenho algum problema no Mac? Já telefonei para a linha de apoio para resolver o problema da lentidão da internet, mas o problema regressou.

Não sei se justifica isso, mas acho que já aqui disse: o atual MBA (quer 2018 quer 2019) é demasiado fraco de specs para puxar um ecrã retina e o macOS nas suas versões atuais (e ainda pior em versões futuras...).

Temos quase 4 vezes mais pixeis para puxar vs o MBA anterior (modeo 2010-2017) e temos um GPU bem inferior ao do MBA de 2015... Até deve ser inferior ao GPU de MBA de 2014/2013...

E o CPU está +/- ao nível dos anteriores MBA ou ligeiramente superior, mas é um Y series, não é um U series. Na minha opinião é demasiado no limite, mesmo para um Mac de entrada.

Tudo bem, o objetivo de um Air é cumprir apenas nas tarefas básicas, mas mesmo assim acho mt à justa, um MBA de 2015 (para a altura) era bem melhor e tb era o modelo de entrada.


BTW: os MX Master funcionam bem melhor com o dongle USB que via BT. Tenho essa experiência e mais pessoas têm a mm opinião, nomeadamente alguns tech youtubers.
 
É porque ficou algum processo a consumir CPU. Provavelmente o mesmo na origem dos problemas.



Drivers, e outros softwares de fabricantes, é normalmente meio-caminho para dar mrd.
Os gajos sabem fazer hardware, não sabem fazer software.

Eu tenho um rato Logitech MX Master (e outros), e a última coisa que me passará alguma vez será instalar uma mrd dessas.



Para os efeitos sim.
Por isso é que eu disse:



Podes fazer reset do PRAM/NVRAM e do SMC, que normalmente não afecta nada e pode resolver alguns problemas.

Para além desse procedimento de reset ao PRAM/NVRAM, ainda tens este para o SMC:
https://support.apple.com/en-us/HT201295

Bem, já fiz PRAM/NVRAM e SMC, vamos ver se fica bom.

O Software da Logitech vou deixar estar, porque vem aí o Master X 2s e é a única maneira de afinar o rato ao meu gosto, as afinações permitidas pela Apple são muito fraquinhas.
 
Não sei se justifica isso, mas acho que já aqui disse: o atual MBA (quer 2018 quer 2019) é demasiado fraco de specs para puxar um ecrã retina e o macOS nas suas versões atuais (e ainda pior em versões futuras...).

Temos quase 4 vezes mais pixeis para puxar vs o MBA anterior (modeo 2010-2017) e temos um GPU bem inferior ao do MBA de 2015... Até deve ser inferior ao GPU de MBA de 2014/2013...

E o CPU está +/- ao nível dos anteriores MBA ou ligeiramente superior, mas é um Y series, não é um U series. Na minha opinião é demasiado no limite, mesmo para um Mac de entrada.

Tudo bem, o objetivo de um Air é cumprir apenas nas tarefas básicas, mas mesmo assim acho mt à justa, um MBA de 2015 (para a altura) era bem melhor e tb era o modelo de entrada.


BTW: os MX Master funcionam bem melhor com o dongle USB que via BT. Tenho essa experiência e mais pessoas têm a mm opinião, nomeadamente alguns tech youtubers.

Olha que eu neste momento começo a achar que o problema é de raiz sim, specs demasiado fracas, vou ter aqui em mãos um "novo" iPad3...
 
Tdo bem, não qeustiono isso, mas falo no geral, pode haver quem queira 4K e tenho máquina para isso e o Safari simpelsmente não suporta YT acima de 1080p [;)]
(...)

O Safari suporta Youtube acima de FHD... desde que o Youtube suporte os formatos que os browsers usam.
https://www.twice.com/product/4k-video-codec-war-what-you-need-to-know

[:p]

(...)
Além disso, podes querer usar extensões
(...)

O Safari também tem extensões.

(...)
gostar da integração de serviços Google etc.
(...)

Os serviços Google estão uma mrd. Pararam no século XIX.
Se eu soubesse o que sei hoje, teria contratado o Microsoft Office 365 em lugar do Google Suite.

(...)
Podes achar que em macOS só se deve usar Safari, e há razões para tal, tal como há razões para usar o Chrome.
Eu uso os dois.
PS: Em modo bateria, sobretudo se tiver apertado, uso Safari.
(...)

Cada um usa o que quiser e/ou achar melhor.
Não é isso que está em causa.
Eu estou somente a dizer que o Chrome é uma b0st@ ineficiente que consome CPU como se fosse a única aplicação do planeta e arredores.
E tem o mesmo problema do ANTIGO Office. Problema que a Microsoft já resolveu: agora o Office está disponível na App Store.
 
Olha que eu neste momento começo a achar que o problema é de raiz sim, specs demasiado fracas, (...)

Não.
Lê o link que eu coloquei.

https://forums.macrumors.com/thread...k-air-2018-much-slower-than-old-ones.2165345/
(...)
I can give you a review that is neither paid nor lazy.

I was looking into buying the 2018 MacBook Air and went to my local Best Buy and tested this machine on several occasions - several times per week for over a month. On each occasion I performed a different test and found that the base model 2018 MacBook Air that was on display was consistently fast - it outperformed the last non-Retina iMac and kept very close pace with the base model 2017 MacBook Pro. I won't buy a computer without extensive research, which was why I tested the MBA so much.

My tests included launching every app in the default dock setup while running 5 tabs in Safari. I noticed no lag, no beach-balling, no buffering and the speed was impressive for what I felt was expected from the posted specs. My theory was that the T2 chip offloads much of the work from the CPU and that yielded performance above that which was suggested by the specs.

I'll be honest, my original intent was to prove that the 2018 MBA was an entry-level laptop that wasn't up to the task of performing like a modern laptop.. I was proven wrong and felt genuinely amazed at this tiny machine.

I also know that, from the many youtube videos I watched, the 2018 MacBook Air can edit 4K video - though it isn't recommended to do this type of work on this machine on a regular basis.

In your case I can only suggest that you wait a few days for encryption and indexing to settle down and then see how it performs.
(...)
 

Não estou a ver como. A menos que existam mais variaveis a considerar.

O I5-8210Y do AIR é inferior ao 7360U do iMAC ( Non Retina )

A menos que o iMAC esteja com disco mecanico que obviamente vai dar uma sensação de maior lentidão do sistema.

Sim, o T2 também será para considerar ( mais do que eu estaria possivelmente )

Edit: Atenta que outro utilizador também refere isto:

"My two cents: I recently tried 2017 MBP nTB, 2018 MBA and 2018 MBP. If we take performance with what I'd call 'normal use' - a mix of web browsing, watching video and conf calls - then MBA feels somehow light - it works fine, but you feel the boundaries as soon as you start having video conf calls in either Skype or Hangout, or even FaceTime (the latter is optimised for MacOS and still takes about 60-70% of MBA CPU). MBA withstand video conf load for several minutes and then it starts spinning the fan at maximum RPM - which is way too loud for just a regular Skype call! It feels that this machine is effectively a type writing machine with an occasional extended use. Yes, I know about 4K editing - but where? in heavily optimised Final Cut Pro only. Is all software you want/need to use made by Apple? In my case - unfortunately not, so I felt the boundaries quite often.

As for the smoothness - well, MBA GPU - Intel UHD 617 is weakest out of three, and although Retina resolution on Macbooks is there for more than 5 years now, it appears quite challenging sometimes for integrated graphics. Even MBP 13 2018 with Iris 655 struggles from time to time (especially while changing desktops). This is why non-Retina MBA works smoother - as its GPU albeit being even weaker, doesn't need to support that high retina resolution.

Sad but MBA 2018 simply doesn't have enough raw power to couple with non-optimised things (MS Office, Skype, Google Apps etc.). Ultimately, I think it all depends on the intended purpose. I would not take MBA if you know that you may need to stretch it (using non-optimised software, especially Chrome-based, like Hangouts) - it's just not designed for this (poor cooling system in the first place, CPU throttles quite a lot)."

Sinceramente acho que tudo depende da exigência do utilizador. Mas não estou a ver como um 8210Y pode lidar com várias aplicações ao mesmo tempo. Pura e simplesmente não tem capacidade para tal.
 
Última edição:
Não estou a ver como. A menos que existam mais variaveis a considerar.
(...)

Repito:

O objectivo do MacBook Air é ser leve e ter muita autonomia, não é desempenho.

Quanto ao resto, repito também, num Air de 2017:

(...) já usei para desenvolvimento de software com coisas como Eclipse e Xcode, e funciona sem engasganços. (...)

149545d1576369618-topico-da-apple-screenshot-2019-12-15-00.25.52.jpg


E até te digo mais:
Há semanas em que vou trabalhar só com o Air, e deixo o Pro em casa.
Só com o OmniGraffle é que usei o Pro em lugar do Air, e foi só porque tenho stencils no Pro que não tenho no Air.

Ou seja, é suficientemente competente para usar no dia-a-dia e no trabalho. Sem engasgos nem lentidão.



EDIT:
A ventoinha é um problema das novas gerações. Comprei para a empresa um MacBook Pro 13" dos novos (2019), e aquela mrd mete a ventoinha a fazer barulho com qualquer coisinha. Coisa que nem o meu Pro ou Air fazem.
 
Última edição:
Tdo bem, não qeustiono isso, mas falo no geral, pode haver quem queira 4K e tenho máquina para isso e o Safari simpelsmente não suporta YT acima de 1080p [;)]

Além disso, podes querer usar extensões, gostar da integração de serviços Google etc.

Podes achar que em macOS só se deve usar Safari, e há razões para tal, tal como há razões para usar o Chrome.

Eu uso os dois.

PS: Em modo bateria, sobretudo se tiver apertado, uso Safari.


Desde que vi o Chrome estar a usar 50% do CPU durante uns 20 min sem sequer estar iniciado nunca mais cá entrou. Uso Safari 99% do tempo, e quem usa com outros dispositivos poder ver quais as tabs abertas em todo o lado e até as fechar é priceless. Para o 1% do tempo uso o Firefox e é o que eu uso no Windows também.
 

Depois de ter feito reset do PRAM/NVRAM e do SMC e ter utilizado normalmente durante o dia de hoje:

Por agora parece fluído e rápido, mas o problema no ponteiro do rato ligado por Bluetooth continua no Facebook, menos no Twitter, pelo trackpad é sempre fluído nessas mesmas situações onde a performance do rato descai com ligação por Bluetooth.

A dúvida, esse problema no rato não é um indicador de que alguma coisa ainda está mal?
 
Até já usei para desenvolvimento de software com coisas como Eclipse e Xcode, e funciona sem engasganços.

Quanto ao resto, repito também, num Air de 2017:

149545d1576369618-topico-da-apple-screenshot-2019-12-15-00.25.52.jpg


(...) Ou seja, é suficientemente competente para usar no dia-a-dia e no trabalho. Sem engasgos nem lentidão.

Eu acho que se tem de ser mais preciso. Qualquer computador corre o Eclipse para editar código, agora dependendo do projecto e dos plugins do Eclipse o programa pode tornar-se bastante pesado. Basta ter a suite da IBM Rational integrada, e ter um projecto a sério lá colocado que com esse Macbook Air é impossível trabalhar confortavelmente. Quanta memória está configurada na heap (no eclipse.ini)? Há projectos em que se tem de ter a heap configurada para 2 a 8 GB de RAM. Qualquer portátil para trabalhar em projectos assim tem tipicamente 32 ou 64GB de RAM, não se safa com 8GB visto que só o Eclipse toma conta disso.
149559d1576521099-topico-da-apple-portatil.jpg

Qualquer portátil corre Office? Sim, mas uma coisa é escrever uma carta no Word com 2 páginas, outra coisa é abrir um ficheiro excel com dezenas de worksheets, centenas de milhares de linhas, pivot tables, burndown charts, macros VBA e o diabo a quatro (quantas e quantas vezes acontece em projectos de engenharia). Ou documentos técnicos do Word com centenas de páginas carregadas de gráficos, esquemáticos, tabelas, etc.

Um Mac não deixa de ser um computador como os outros e a Intel tem várias linhas de CPU:
- Workstation - Standard Power (linha H - usada nos Macbook Pro)
- Ultrabook - Low Power (linha U - baixo consumo, usada nos Macbook Air anteriores)
- Ultra Low Power (linha Y - usada agora no Macbook Air, Surface Go, etc.)

Não se fazem omoletes sem ovos, por mais optimizado que um Mac seja, há um momento a partir do qual o hardware simplesmente não está lá, o pessoal tem de saber o que precisa para o que vai fazer.
 
Última edição:
Olha que eu neste momento começo a achar que o problema é de raiz sim, specs demasiado fracas, vou ter aqui em mãos um "novo" iPad3...

As specs são sem dúvida fracas, mas tb não fiques assim. Pode ser que seja algo que está a destabilizar o sistema :confused:

Até pensei que ficasses ofendido com o que disse, mas até já aqui o tinha dito, se agora dissesse outra coisa não estava a ser coerente.

Vê bem as apps que tens, vai ao Activity Monitor (cmd+tab -> escrever "act" deve aparecer lgo e ENTER) ver o que se passa.


O Safari suporta Youtube acima de FHD... desde que o Youtube suporte os formatos que os browsers usam.
https://www.twice.com/product/4k-video-codec-war-what-you-need-to-know

Sim eu sei, é uma guerra. Até 1080p a Google usa H264 que é algo que funciona em qlq computador/tablet/smartphone.

Acima de 1080p a Google usa VP9 que o Safari não suporta.


O Safari também tem extensões.

Sim eu sei, tal como o WP tb tem uma loja de apps [:D]

Não se compara a qtdd de extensões para Chrome e FF vs Safari, that's the point. Só tenho uma extensão no Safari, uBlock. No Chrome tenho três, uBlock Origin, OneTab e Browsec.


Os serviços Google estão uma mrd. Pararam no século XIX.
Se eu soubesse o que sei hoje, teria contratado o Microsoft Office 365 em lugar do Google Suite.

Não vou discutir isso. O que é certo é que mta gente usa e não vai deixar de usar...


Cada um usa o que quiser e/ou achar melhor.
Não é isso que está em causa.
Eu estou somente a dizer que o Chrome é uma b0st@ ineficiente que consome CPU como se fosse a única aplicação do planeta e arredores.
E tem o mesmo problema do ANTIGO Office. Problema que a Microsoft já resolveu: agora o Office está disponível na App Store.

O pessoal implica ctg (umas vzes com razão [:p]) mas de facto vale smp a pena fazer deste tipo de despiste.

O Chrome foi ganhando quota até ser dominante. Sendo dominante podem fazer o que quiserem, ser ineficiente em termos de CPU e portanto bateria (basta ver que o Safari é bem melhor nisto em macOS e o desprezado Edge é tb mto melhor que o Chrome no W10 nesta matéria), mamar RAM sem limites etc.

Ng sequer diz para deixar de usar por exemplo o Office porque já há versões recentes sandboxed, full 64 bits (o de 2015 que ainda tenho instalado é 32 bits, uma de várias apps que rebenta se fizer update para o Catalina...) etc.


Não estou a ver como. A menos que existam mais variaveis a considerar.

O I5-8210Y do AIR é inferior ao 7360U do iMAC ( Non Retina )
(...)
As for the smoothness - well, MBA GPU - Intel UHD 617 is weakest out of three,
(...)
Sinceramente acho que tudo depende da exigência do utilizador. Mas não estou a ver como um 8210Y pode lidar com várias aplicações ao mesmo tempo. Pura e simplesmente não tem capacidade para tal.

A UHD 617 é fraca. É pouco melhor (em GFLOPs) que a HD4000 que tenho no MBP 13" de 2012 :sh) E o Air 2018/2019 puxa literalmente 4x mais pixeis que o meu MBP...


Desde que vi o Chrome estar a usar 50% do CPU durante uns 20 min sem sequer estar iniciado nunca mais cá entrou. Uso Safari 99% do tempo, e quem usa com outros dispositivos poder ver quais as tabs abertas em todo o lado e até as fechar é priceless. Para o 1% do tempo uso o Firefox e é o que eu uso no Windows também.

Nunca me aconteceu tal coisa, e pode smp ser um problema a resolver um update do Chrome.

O Chrome atualmente tb faz isso, consigo ver as tabs abertas no iPhone e iPad tal como no Mac [;)]

Sim uso Safari e Chrome nos três.


Depois de ter feito reset do PRAM/NVRAM e do SMC e ter utilizado normalmente durante o dia de hoje:

Por agora parece fluído e rápido, mas o problema no ponteiro do rato ligado por Bluetooth continua no Facebook, menos no Twitter, pelo trackpad é sempre fluído nessas mesmas situações onde a performance do rato descai com ligação por Bluetooth.

A dúvida, esse problema no rato não é um indicador de que alguma coisa ainda está mal?

Menos mal.

Vês como tb não é preciso desesperar lgo [;)]
 
Última edição:
As specs são sem dúvida fracas, mas tb não fiques assim. Pode ser que seja algo que está a destabilizar o sistema :confused:

Até pensei que ficasses ofendido com o que disse, mas até já aqui o tinha dito, se agora dissesse outra coisa não estava a ser coerente.

Vê bem as apps que tens, vai ao Activity Monitor (cmd+tab -> escrever "act" deve aparecer lgo e ENTER) ver o que se passa.

A única coisa que me falta fazer é Reinstalar o macOS, mas de ontem para hoje já tive uma melhoria importante, que é a bateria permanecer nos 100% ao longo de toda a noite, nunca tal tinha acontecido.
Neste momento o único detalhe menos positivo é mesmo a utilização do rato por Bluetooth no Facebook por exemplo, fica com aqueles soluços muito chatos, aqui no fórum não acontece.
 
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