Tópico da Apple

[cjr]

Respondes? Lol
Responder tipo SMS sim, ou fazes uma frase completa?

Obviamente que o objectivo do AW é responder a coisas curtas, nem um iPhone é o ideal para enviar um mail longo, quanto mais um relógio. Mas faço frases, inclusive com pontuação. Exemplo, confirmo então a reunião para amanhã, cumprimentos.

Isto pode parecer pouco, mas na realidade consegues despachar muita coisa sem andares sempre a ir buscar o telemóvel, e até parado no trânsito. Tal como nas sms. A par das sms, as notificações de mail são uma excelente forma de triagem, já que para quem recebe muitos mails pode logo poupar dezenas de idas ao bolso ou só focar-se naqueles mails realmente importantes. []

 

[Carmaniaco90]

Agora, pelo facto de as Apps fecharem imediatamente em multi-tasking, atirar as culpas para cima da Apple, e achar que as Apps de mrd não têm culpa nenhuma, é que eu não posso aceitar. Lembra-me o formador a sacudir a água do capote.


Resumindo:

Quando estiverem fdds, e quiserem culpar alguém, não se esqueçam de ser justos e assumirem também a vossa dose da culpa.
Ou porque instalaram apps de mrd, como a Booking.com/WhatsApp/Tapatalk/etc., ou porque fizeram um update que não deveriam ter feito, ou porque compraram um iPhone em lugar de um Android.

Até posso concordar com tudo, menos estes pontos.

Primeiro que tudo, nunca deixei de validar a tua posição sobre as apps. Antes pelo contrário. Já a tua posição sobre a Apple tem sido mais na defensiva...

Culpar no final o utilizador por tudo que lhe foge do controlo já é exagero. Não tenho de ter medo de usar o telefone ou fazer um update por causa se bugs... tenho de perceber que bugs existem e tenho de confiar na marca para corrigir esses bugs se for falha do OS.

Claro que se for fazer jailbreak não me posso queixar de problemas no OS, ÓBVIO. Mas o utilizador comum não tem de saber se deve ou nao fazer update, ou se deve ou não instalar apps.

 

[Nuno156]

(...)
As vantagens de um website/PWA, para o utilizador iOS, são o Reader View, o bloqueio de qualquer conteúdo que não lhe agrade e o facto daquele serviço só existir naquele iPhone, no momento da utilização.
(...)

Nada disso é a verdade que pensas ser.

Só tens Reader View se quiserem.
Só bloqueias se os conteúdos que queres bloquear forem de origem externa (podes ter lixo à mesma com origem no mesmo URL).
E se pensas que não ficas com lixo no browser... think again.

https://developers.google.com/web/fundamentals/instant-and-offline/web-storage/offline-for-pwa

https://love2dev.com/blog/apple-ships-service-workers/

 

[Nuno156]

Obviamente que o objectivo do AW é responder a coisas curtas, nem um iPhone é o ideal para enviar um mail longo, quanto mais um relógio. Mas faço frases, inclusive com pontuação. Exemplo, confirmo então a reunião para amanhã, cumprimentos.

Isto pode parecer pouco, mas na realidade consegues despachar muita coisa sem andares sempre a ir buscar o telemóvel, e até parado no trânsito. Tal como nas sms. A par das sms, as notificações de mail são uma excelente forma de triagem, já que para quem recebe muitos mails pode logo poupar dezenas de idas ao bolso ou só focar-se naqueles mails realmente importantes. []

A melhor coisa ainda é receber as notificações de todas as Apps que se quiser.
Em qualquer lugar, sente-se no pulso, olha-se, e sabe-se se vale a pena perder tempo ou não.

 

[Nuno156]

Até posso concordar com tudo, menos estes pontos.

Primeiro que tudo, nunca deixei de validar a tua posição sobre as apps. Antes pelo contrário. Já a tua posição sobre a Apple tem sido mais na defensiva...

Culpar no final o utilizador por tudo que lhe foge do controlo já é exagero. Não tenho de ter medo de usar o telefone ou fazer um update por causa se bugs... tenho de perceber que bugs existem e tenho de confiar na marca para corrigir esses bugs se for falha do OS.

Claro que se for fazer jailbreak não me posso queixar de problemas no OS, ÓBVIO. Mas o utilizador comum não tem de saber se deve ou nao fazer update, ou se deve ou não instalar apps.

Pois, mas eu culpo-me se fizer update para uma versão x.0 e a coisa correr mal.

O princípio é simples: "fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me".

Tenho a obrigação de saber que as versões x.0 têm normalmente montanhas de bugs. Se instalar e der mrd, eu é que fui estúpido.
O erro é efectivamente da Apple, mas o estúpido fui eu, porque já deveria saber como são as coisas.


É como ir votar, e achar que é desta vez que os gajos vão ser sérios e competentes.

 

[MaxVerstappen]

Nada disso é a verdade que pensas ser.

Só tens Reader View se quiserem.
Só bloqueias se os conteúdos que queres bloquear forem de origem externa (podes ter lixo à mesma com origem no mesmo URL).
E se pensas que não ficas com lixo no browser... think again.

https://developers.google.com/web/fundamentals/instant-and-offline/web-storage/offline-for-pwa

https://love2dev.com/blog/apple-ships-service-workers/

Qualquer website que eu visito diariamente, está completamente clean. Fora o que é bloqueado automaticamente pelo 1Blocker, eu depois ainda bloqueio tudo o que não quero ver/descarregar manualmente, conteúdo da origem incluído!
Isto é a primeira coisa a fazer em qualquer website novo que me apareça: limpeza!

Caches e Cookies são sempre totalmente apagadas sempre que saio do Safari.

Eu não estou a dizer que este método é perfeito. Mas é o melhor método, para serviços que tenho a possibilidade de usar no Safari.

 

[MaxVerstappen]

Culpar no final o utilizador por tudo que lhe foge do controlo já é exagero. Não tenho de ter medo de usar o telefone ou fazer um update por causa se bugs... tenho de perceber que bugs existem e tenho de confiar na marca para corrigir esses bugs se for falha do OS.

Claro que se for fazer jailbreak não me posso queixar de problemas no OS, ÓBVIO. Mas o utilizador comum não tem de saber se deve ou nao fazer update, ou se deve ou não instalar apps.

Errado.
Isso seria no mundo perfeito. Mas o mundo não é perfeito.
E como tal, pensar, tomar decisões e informares-te, vai sempre trazer resultados mais positivos.

O iOS foi pensado para proteger o utilizador. Mas o iOS não é perfeito nem a Apple é perfeita, porque é tudo desenvolvido por humanos.
Portanto, no mundo real, podes confiar na Apple, mas há políticas e atitudes que podes tomar, se estiveres informado e com o espírito certo, para te beneficiarem ainda mais e correres ainda menos riscos.

Eu, por exemplo, odeio a Siri, não uso a Siri, e como tal tenho a Siri completamente desligada e desactivada em todos os meus SO e apps. Quantos problemas é que já evitei, só por ter tido esta atitude de desligar completamente o que não uso?
Muitos.

 

[Nuno156]

Qualquer website que eu visito diariamente, está completamente clean. Fora o que é bloqueado automaticamente pelo 1Blocker, eu depois ainda bloqueio tudo o que não quero ver/descarregar manualmente, conteúdo da origem incluído!
Isto é a primeira coisa a fazer em qualquer website novo que me apareça: limpeza!

Caches e Cookies são sempre totalmente apagadas sempre que saio do Safari.

Eu não estou a dizer que este método é perfeito. Mas é o melhor método, para serviços que tenho a possibilidade de usar no Safari.

Estás enganado.
Não é cookies nem cache.

É Storage (BD).
E Workers (processos).

Vai ver os links.


Vê também estes:
https://www.html5rocks.com/en/tutorials/offline/storage/
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/Service_Worker_API

 

[MaxVerstappen]

Estás enganado.
Não é cookies nem cache.

É Storage (BD).
E Workers (processos).

Vai ver os links.


Vê também estes:
https://www.html5rocks.com/en/tutorials/offline/storage/
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/Service_Worker_API

Mais logo vou ler.

Mas se é o que eu penso, isso só acontece quando guardas o website no Home Screen.
Ao adicionares ao Home Screen, essa PWA vai funcionar de forma independente do Safari e a sua cache/cookies/etc. só é apagada quando apagares a webapp/PWA do Home Screen.

 

[Nuno156]

Mais logo vou ler.

Mas se é o que eu penso, isso só acontece quando guardas o website no Home Screen.
Ao adicionares ao Home Screen, essa PWA vai funcionar de forma independente do Safari e a sua cache/cookies/etc. só é apagada quando apagares a webapp/PWA do Home Screen.

Service Workers e Storage é HTML5 e existe ainda antes das PWA.
Não precisas instalar nada (adicionar ao home screen).
Exemplo:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indexed_Database_API

 

[JDEM]

Obviamente que o objectivo do AW é responder a coisas curtas, nem um iPhone é o ideal para enviar um mail longo, quanto mais um relógio. Mas faço frases, inclusive com pontuação. Exemplo, confirmo então a reunião para amanhã, cumprimentos.

Isto pode parecer pouco, mas na realidade consegues despachar muita coisa sem andares sempre a ir buscar o telemóvel, e até parado no trânsito. Tal como nas sms. A par das sms, as notificações de mail são uma excelente forma de triagem, já que para quem recebe muitos mails pode logo poupar dezenas de idas ao bolso ou só focar-se naqueles mails realmente importantes. []

Eu sou daqueles tristes que recebe centenas de e-mails dia, a maioria em FYI, felizmente
As minhas respostas via AW a e-mails, sms, messenger ou Whatsapp são pouquíssimas.
Só as respostas pre definidas não consigo sequer escrever
Mas como disse a minha utilização resume-se as apps de actividade que funcionam muito bem e algumas notificações

 

[Carmaniaco90]

Errado.
Isso seria no mundo perfeito. Mas o mundo não é perfeito.
E como tal, pensar, tomar decisões e informares-te, vai sempre trazer resultados mais positivos.

O iOS foi pensado para proteger o utilizador. Mas o iOS não é perfeito nem a Apple é perfeita, porque é tudo desenvolvido por humanos.
Portanto, no mundo real, podes confiar na Apple, mas há políticas e atitudes que podes tomar, se estiveres informado e com o espírito certo, para te beneficiarem ainda mais e correres ainda menos riscos.

Eu, por exemplo, odeio a Siri, não uso a Siri, e como tal tenho a Siri completamente desligada e desactivada em todos os meus SO e apps. Quantos problemas é que já evitei, só por ter tido esta atitude de desligar completamente o que não uso?
Muitos.

Mundo perfeito é achar que todos se informam e procuram saber, mundo perfeito seria pensar que há quem perca tempo para ver se apps estão a gastar recursos. O telefone é uma comodidade, não uma tese... 99% das pessoas não vai andar em fóruns a saber o que gasta ou não bateria.

Deviam de se informar? Claro... mas como em tudo, sobre tecnologia, a maioria é ignorante.

Claro que a Apple não é perfeita... também tem as suas falhas. É aí mesmo que quero chegar.

 

[MaxVerstappen]

Service Workers e Storage é HTML5 e existe ainda antes das PWA.
Não precisas instalar nada (adicionar ao home screen).
Exemplo:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indexed_Database_API

Sim eu sei que é HTML5. Quando digo PWA refiro-me a website também.
Tenho webapps, a trabalhar offline, com mais de 10 anos (pré-IndexedDB).

Relativamente aos links, pode ter-me escapado algo mas o que li bate certo com o que eu disse.

Podes sempre apagar todos os registos (cache, DB, etc.) do website, apagando a "Website Data" nas definições do Safari.
A única excepção, é quando instalas o website/PWA. Neste caso, só conseguirás apagar os dados desta, apagando o respectivo ícone do teu Home Screen.

Nem tinha sentido ser de outra forma: Ficares com dados de websites eternamente no iPhone, sem forma de os apagares.

 

[Nuno156]

(...)
Podes sempre apagar todos os registos (cache, DB, etc.) do website, apagando a "Website Data" nas definições do Safari.
(...)

Não foi isso que disseste, nem eu disse o contrário do que estás a dizer agora.

(...)
As vantagens de um website/PWA, para o utilizador iOS, são o Reader View, o bloqueio de qualquer conteúdo que não lhe agrade e o facto daquele serviço só existir naquele iPhone, no momento da utilização.
(...)

Se tu limpas manualmente é uma coisa, que só existe no momento de utilização é outra.

 

[MaxVerstappen]

Mal entendido então, porque eu disse-o aqui:

Qualquer website que eu visito diariamente, está completamente clean. Fora o que é bloqueado automaticamente pelo 1Blocker, eu depois ainda bloqueio tudo o que não quero ver/descarregar manualmente, conteúdo da origem incluído!
Isto é a primeira coisa a fazer em qualquer website novo que me apareça: limpeza!

Caches e Cookies são sempre totalmente apagadas sempre que saio do Safari.

Eu não estou a dizer que este método é perfeito. Mas é o melhor método, para serviços que tenho a possibilidade de usar no Safari.

Estás enganado.
Não é cookies nem cache.

É Storage (BD).
E Workers (processos).

Vai ver os links.


Vê também estes:
https://www.html5rocks.com/en/tutorials/offline/storage/
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/Service_Worker_API

Eu devia ter dito "Website Data" em vez da "Cache e Cookies".

Se tu limpas manualmente é uma coisa, que só existe no momento de utilização é outra.

Sim, tens razão. Se não se limpar o "Website Data", fica lá muito entulho, claro.

 

[Nuno156]

(...)
Sim, tens razão. Se não se limpar o "Website Data", fica lá muito entulho, claro.

E processos.

É preferível instalar uma App e desinstalar depois.
Dá menos trabalho e mais garantias.

 

[MaxVerstappen]

E processos.

É preferível instalar uma App e desinstalar depois.
Dá menos trabalho e mais garantias.

Lá está, depende.

Eu não concordo com isso. Depende das apps.
As apps importantes e que devem ser apps, já as tenho instaladas. Todos os restantes serviços prefiro em website/webapp/PWA.

 

[Carmaniaco90]

Pois, mas eu culpo-me se fizer update para uma versão x.0 e a coisa correr mal.

O princípio é simples: "fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me".

Tenho a obrigação de saber que as versões x.0 têm normalmente montanhas de bugs. Se instalar e der mrd, eu é que fui estúpido.
O erro é efectivamente da Apple, mas o estúpido fui eu, porque já deveria saber como são as coisas.


É como ir votar, e achar que é desta vez que os gajos vão ser sérios e competentes.

Tens de separar o teu mundo, com o mundo dos comuns dos mortais.

Tu podes te culpar por instalar uma versão porque és entendido, mas não podes culpar quem não percebe nada da poda por o fazer e confiar se a marca lançou o update, é porque é seguro. Falando de updates normais e não programas beta etc.

 

[Nuno156]

Lá está, depende.
Eu não concordo com isso. Depende das apps. (...)

Não depende.
E não tens que concordar ou discordar.

São constantes que não mudam consoante o contexto. Portanto, não depende. Nem se concorda ou discorda.

As constantes:

• As Apps passam pelo crivo da Apple. As WebApps não.
• As Apps estão contidas. As WebApps estão espalhadas por cookies, configurações (tamanho, download, location services, etc.), notificações, storage, service workers, etc.

Portanto, umas passam por zero crivos e estão espalhadas por vários locais, outras estão contidas e passam por um crivo (por mais mrdoso que seja, é um crivo).

O que achas que tem mais potencial para fazer mrd e deixar lixo?

 

[Nuno156]

(...) não podes culpar quem não percebe nada da poda (...)

Eu não culpo ninguém de mrds que não me afectam. É para o lado que durmo melhor.
Mas, precisamente por não perceberem nada da poda é que deveriam refrear as acusações de culpa.
Ou seja, não serem tão rápidos a sacudirem a água do capote, a passar a batata, e a atribuir culpas.