Tópico da Apple

[jimbo]

Tópico da Apple

eu uso carregamento wireless e estou bastante satisfeito.

não o uso para carregar rapidamente, tenho um na minha secretária no trabalho e cada vez que me sento, ponho o telemóvel lá.

antes de o ter, já punha o telemóvel no mesmo sítio, em cima da mesa, só que agora carrega.

graças a isto praticamente deixei de precisar de carregar o telemóvel noutros sítios.

agora não sei se faz mal à bateria ou não - se calhar até faz, mas felizmente hoje em dia um iphone não é assim tão caro para mim, por isso se se estragar, ponho uma nova bateria ou compro outro.

quando mais envelheço, cada vez mais noto que troco dinheiro por comodidade sem um pingo de arrependimento. Só de pensar que não me lembro da última vez que andei a ligar o fio do carregador no telemóvel, quero lá saber da bateria.

 

[Hecho]

Claramente, não sabes do que estás a falar.
É precisamente o oposto do que dizes.

Aliás, eu já aqui disse várias vezes que o ideal é deixar os aparelhos ligados à carga. Sejam iPhones, iPads, e Macs.
Idem para usar enquanto ligados à carga.
E expliquei porquê.
E não usam tão-pouco a bateria, quanto mais aquecer...

Carregamento sem fios é caca, sim.
É uma “novelty” para mostrar aos amigos.
Quando é para carregar a sério ninguém usa.

Um bom vídeo sobre o mito de carregar à noite é que é bom.

Eu, e quase toda a gente que tem um carregador sem fios, apenas o usa, e não ando a convidar amigos para observar o evento, é simplesmente mais prático.

 

[Nuno156]

Um bom vídeo sobre o mito de carregar à noite é que é bom.

Eu, e quase toda a gente que tem um carregador sem fios, apenas o usa, e não ando a convidar amigos para observar o evento, é simplesmente mais prático.

[] [] []

Um vídeo... para vender carregadores sem fios... a dizer bem de carregadores sem fios...
[] [] []

Quem diria...


Bem, vindo de um gajo que vende soluções VPN... já não seria de esperar muita ética e/ou inteligência.

Muito gostam estes gajos de negar as leis da Física...
[] [] []

 

[Nuno156]

(...)

Pois. Com a idade também não tenho paciência para mrds.
Uma das mrds é alinhar os centros das bobinas de indução.
Muito menos para ter de o voltar a fazer depois de precisar de ir ver qualquer coisa ao telefone.
Ainda menos a meio da noite mais a dormir que acordado.

E sim, indução gera calor.
E sim, calor danifica a bateria.

 

[A4B5]

Muito gostam estes gajos de negar as leis da Física...

E sim, indução gera calor.

Leis da física:

 

[Nuno156]

Leis da física:

A indução gera calor.
É ineficiente precisamente porque existe energia eléctrica transformada em energia térmica.

 

[Tux]

A indução gera calor.
É ineficiente precisamente porque existe energia eléctrica transformada em energia térmica.

As perdas por indução são estupidamente enormes.
Cheguei a ter conhecimento de um estudo feito no Isep em que mediram o consumo do sistema clássico vs indução, o último gastou não sei quantas mais vezes energia para a mesma carga.

Indução só compensa mesmo para tachos em comparação com o resistivo.

 

[Nuno156]

Nem é a eficiência (falta de) que me preocupa muito.
É o facto de a falta de eficiência ser geradora de calor, e o calor dar cabo da bateria.
Se não fosse nefasto para a bateria, não queria nem saber.

É óbvio que tem mais utilidade para alem dos tachos e panelas.
É útil para equipamentos que não possam ter tomadas.
Ou para evitar ter baterias (lembro-me de um rato sem fios que era alimentado pelo mouse-pad).
Ou para carregar em ambientes não-controlados (aeroportos, cafés, etc.), para evitar carregar numa tomada USB que sabe-se lá o que poderá fazer ao equipamento.
Etc.

Tem a sua utilidade.

Mas nunca será uma alternativa ao carregamento convencional, muito menos será melhor.

 

[Hecho]

[] [] []

Um vídeo... para vender carregadores sem fios... a dizer bem de carregadores sem fios...
[] [] []

Quem diria...


Bem, vindo de um gajo que vende soluções VPN... já não seria de esperar muita ética e/ou inteligência.

Muito gostam estes gajos de negar as leis da Física...
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Infelizmente misturamos 2 tópicos, carregamentos sem fios e carregamentos em geral. Mas vamos por partes.

Sim, eles tech videos são autenticas empresas, e estão a fazer videos pelo dinheiro, e temos de saber filtrar o que se le e vê.


Em relação ao video, e ao negar as leis da fisica:

1. É mentira, que manter a bateria a 65%, é o valor ideal para uma maior longevidade da bateria?
2. É mentira, que manter a bateria a 100% degrada a mesma?
3. É mentira que carregar o telemovel enquando se usa o mesmo degrada a bateria? ( A degragação tem nada a ver com a bateria estar a ser usada, ninguem disse que estava, mas ao estar a ser carregada, aquece, e o uso do telemovel (ecrá+CPU e componentes), e obviamente o calor gerado depende, enviar iMessage não é o mesmo que jogar jogos ou ver youtube.


Em relação aos problemas do carregamento sem fios, faz-me lembrar a malta anti-vacinas.

Entretanto, nao posso continuar por hoje no forum, porque ainda tenho que ir chamar os vizinhos, para lhes mostrar o carregamento sem fios, e esperar que se vão embora para ligar o cabo e carregar o casbo. Até percebo que prefiras fio, apesar de usar os 2 meios e não achar fio nada prático, o caso que deste de ter que alinhar o telemovel, nem sei o que estás a falar, tenho um pixel stand e aquilo funciona sempre à primeira. O que não percebo é porque que as pessoas preferem se tornar em velhos do restelo em vez de perceber o que lhes rodeia, vantagens e desvantagens. Em vez disso ficam uns velhos do restelo e partem para insultos.

 

[Nuno156]

1. Não. Mas é igual com carregamento convencional ou sem fios. Não é por usares um ou outro que fica diferente.

2. Treta. Essa é tão estúpida que dói. O telemóvel mostra 100% de carga máxima segura, não carrega a 100% da capacidade máxima da bateria. Seja como for, é igual ao ponto 1., não muda rigorosamente usar carregamento sem fios ou convencional. É igual.

3. Claro que é mentira!!! Aliás, é o que se faz nos portáteis. Essa então não só é estúpida como é mentira. E, mais uma vez, é igual ao ponto 1. e 2., ou seja também podes usar enquanto carregas sem fios (suporte com carregamento sem fios, enquanto usas para navegação GPS no carro).

A sério, isto do carregamento sem fios tem tanta desinformação para vender carregadores Qi que até mete impressão. É só tretas, mentiras, deformação da realidade, etc.

Mas pronto, eu percebo que seja difícil perceber as tretas para quem não sabe como é que as coisas funcionam...

 

[Hecho]

ok, leva a bicicleta... e o cabo... []

 

[Carmaniaco90]

1. Não. Mas é igual com carregamento convencional ou sem fios. Não é por usares um ou outro que fica diferente.

2. Treta. Essa é tão estúpida que dói. O telemóvel mostra 100% de carga máxima segura, não carrega a 100% da capacidade máxima da bateria. Seja como for, é igual ao ponto 1., não muda rigorosamente usar carregamento sem fios ou convencional. É igual.

3. Claro que é mentira!!! Aliás, é o que se faz nos portáteis. Essa então não só é estúpida como é mentira. E, mais uma vez, é igual ao ponto 1. e 2., ou seja também podes usar enquanto carregas sem fios (suporte com carregamento sem fios, enquanto usas para navegação GPS no carro).

A sério, isto do carregamento sem fios tem tanta desinformação para vender carregadores Qi que até mete impressão. É só tretas, mentiras, deformação da realidade, etc.

Mas pronto, eu percebo que seja difícil perceber as tretas para quem não sabe como é que as coisas funcionam...

Estás a carregar um telemóvel (e gerar calor principalmente a bateria) e vamos supor a jogar (logo a gerar calor a bateria por "contágio" do calor do SoC)...

Afirmas isto:

E sim, indução gera calor.
E sim, calor danifica a bateria.

Se o calor danifca a bateria, se carregar e usar de forma, gera mais calor que o normal, então carregar o telemóvel e usar o mesmo, acaba por ter um efeito nefasto na bateria por todo o valor gerado no processo.

Claro que mandar uma sms não é o mesmo que jogar. Contudo, haverá sempre mais calor gerado enquanto se envia uma SMS e se carrega, que o mesmo processo sem carregamento envolvido.

 

[elbmurcs220]

Tópico da Apple

Inclusive a Toyota já criou um sistema para carregar carros elétricos e a pera enorme.

Cada um com as suas preferências e hábitos. Eu, por exemplo, prefiro o botão home físico.

 

[Nuno156]

(...)
Claro que mandar uma sms não é o mesmo que jogar. Contudo, haverá sempre mais calor gerado enquanto se envia uma SMS e se carrega, que o mesmo processo sem carregamento envolvido.

Pois…

A) Vê lá bem TUDO o que eu escrevi no ponto 3.

B) Não tem a ver com o facto de se estar a carregar enquanto se usa, tem APENAS a ver com o calor (igual para quando se usa… a bateria descarrega, o calor também estraga, já disse aqui há meses/anos todas estas coisas, por causa das aplicações maradas no Mac que causam aquecimento e degradam a bateria, quer esteja a carregar, descarregar, ou sem carregar nem descarregar porque a bateria está a 100%).

C) Com o carregamento wireless fica ainda pior (aquece ainda mais).

A questão é que o CPU gerar calor, é o normal.
A alternativa é não usar.
Ou então fazer como eu: uso aplicações que não coloquem as ventoinhas em funcionamento, por exemplo. Por alguma razão tenho a bateria do Mac com mais de 5 anos a funcionar quase como nova (a 90% da capacidade máxima).

Já no carregamento wireless, a alternativa existe e é melhor: carregar com fios.



Basicamente, carregar sem fios é em tudo igual ao carregamento com fios, excepto:
1) as tomada e ficha USB-C, ou micro USB, ou Lightning, ou Jack, ou whatever, são substituídas por:
a) transformação de DC para AC
b) uma bobina que cria o campo electromagnético de corrente alternada
c) uma bobina receptora para ser induzida pelo campo electromagnético da bobina indutora
d) um transformador AC para DC
2) tudo isto tem perdas (baixa eficiência) por calor (energia eléctrica que é transformada e dissipada através de energia térmica)
3) este calor adiciona-se a todo o restante calor que já existia em todas as situações que possam imaginar de carregamento com fios.

Portanto, carregamento sem fios não melhora em nada a situação de carregamento com fios.
Só pode piorar.
É uma alternativa mais INEFICIENTE.


Só é aceitável como alternativa quando existem vantagens que não podem ser obtidas com carregamento por fios.
Já dei alguns exemplos noutro post mais atrás.
Para mim o mais importante deles é o isolamento de eventuais tentativas de intrusão (carregadores disponíveis em postos públicos de carregamento).
Ou equipamentos que não possam ter tomadas (ou que seja complicado ter), como o caso do Apple Watch.


Não percebo como é que alguém pode achar que terá uma solução melhor quando substitui uma ficha+tomada (USB ou o que for), por uma coisa destas:

 

[pinokio]

Viva pessoal,

Alguém que tenha um Apple Watch 4? Preciso de esclarecer uma dúvida.

Gracias, PP

 

[Nuno156]

Viva pessoal,
Alguém que tenha um Apple Watch 4? Preciso de esclarecer uma dúvida.
Gracias, PP

Se esperares até amanhã, respondo-te.

 

[JFML]

Pois…

A) Vê lá bem TUDO o que eu escrevi no ponto 3.

B) Não tem a ver com o facto de se estar a carregar enquanto se usa, tem APENAS a ver com o calor (igual para quando se usa… a bateria descarrega, o calor também estraga, já disse aqui há meses/anos todas estas coisas, por causa das aplicações maradas no Mac que causam aquecimento e degradam a bateria, quer esteja a carregar, descarregar, ou sem carregar nem descarregar porque a bateria está a 100%).

C) Com o carregamento wireless fica ainda pior (aquece ainda mais).

A questão é que o CPU gerar calor, é o normal.
A alternativa é não usar.
Ou então fazer como eu: uso aplicações que não coloquem as ventoinhas em funcionamento, por exemplo. Por alguma razão tenho a bateria do Mac com mais de 5 anos a funcionar quase como nova (a 90% da capacidade máxima).

Já no carregamento wireless, a alternativa existe e é melhor: carregar com fios.



Basicamente, carregar sem fios é em tudo igual ao carregamento com fios, excepto:
1) as tomada e ficha USB-C, ou micro USB, ou Lightning, ou Jack, ou whatever, são substituídas por:
a) transformação de DC para AC
b) uma bobina que cria o campo electromagnético de corrente alternada
c) uma bobina receptora para ser induzida pelo campo electromagnético da bobina indutora
d) um transformador AC para DC
2) tudo isto tem perdas (baixa eficiência) por calor (energia eléctrica que é transformada e dissipada através de energia térmica)
3) este calor adiciona-se a todo o restante calor que já existia em todas as situações que possam imaginar de carregamento com fios.

Portanto, carregamento sem fios não melhora em nada a situação de carregamento com fios.
Só pode piorar.
É uma alternativa mais INEFICIENTE.


Só é aceitável como alternativa quando existem vantagens que não podem ser obtidas com carregamento por fios.
Já dei alguns exemplos noutro post mais atrás.
Para mim o mais importante deles é o isolamento de eventuais tentativas de intrusão (carregadores disponíveis em postos públicos de carregamento).
Ou equipamentos que não possam ter tomadas (ou que seja complicado ter), como o caso do Apple Watch.


Não percebo como é que alguém pode achar que terá uma solução melhor quando substitui uma ficha+tomada (USB ou o que for), por uma coisa destas:


Ver anexo 147458

Só um preciosismo:

Um transformador não altera a corrente AC para DC ou vice-versa. Um transformador transforma níveis de tensão AC (nem existe transformação DC).

O que tu te referes é uma fonte de alimentação, com um rectificador para alterar a área negativa da onda sinusoidal e um condensador para anular o Ripple.

 

[Nuno156]

Só um preciosismo:
Um transformador não altera a corrente AC para DC ou vice-versa. Um transformador transforma níveis de tensão AC (nem existe transformação DC).
O que tu te referes é uma fonte de alimentação, com um rectificador para alterar a área negativa da onda sinusoidal e um condensador para anular o Ripple.

Onde eu escrevi “transformador” era suposto estar como na anterior: “transformação”.

Transformação de AC em DC e vice-versa.
Que nome dás? Conversão? Alteração?
São sinónimos.
https://dicionario.priberam.org/Transformação

A coisa deixa de ter a característica A e passa a ter a característica B. É mudada, convertida, alterada, transformada. Seja como for, linguagem comum... os aparelhos que operam uma transformação, são transformadores. Chames-lhe fonte de alimentação, rectificadores, ou o que quiseres.

Mas podes ir trabalhar para uma loja de telemóveis, e corrigir todos os que lá forem comprar carregadores e transformadores: “chama-se de fonte de alimentação rectificada, se não pedir pelo nome correcto não sei o que quer comprar”.

 

[jimbo]

triggered.

 

[SilverArrow]

Viva pessoal,

Alguém que tenha um Apple Watch 4? Preciso de esclarecer uma dúvida.

Gracias, PP

Eu tenho.