Tópico da Apple
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Audigy
Membro participativo
Vais-me desculpar a crítica, mas as tuas escolhas ditaram esses resultados.
Se desejavas updates a tempos e horas o S8 nunca seria opção. Não faz muito sentido te queixares de algo que à priori era conhecido não ser ideal. Ok talvez estivesses desinformado, mas não parece ser o caso.
Já o W10 como sistema, está um caos, contrariamente ao que a fan base da MS apregoa por essa internet fora. Sem entrar em grandes detalhes, builds excessivamente frequentes que quebram mais do que resolvem(rolling release?? na MS?? esquece lá isso), politicas da MS quanto às UWP e Store, tiros nos pés chamados W10S, ausência de direcção e certeza onde realmente apostar(a cada build mais um testbed de um devaneio qualquer daquela gente) and so on.
Em termos de hardware, sofre dos mesmos problemas que o Windows sempre sofreu. Desconexão entre SO e hardware continuam o prato do dia nesta plataforma, continua tudo HAL + com as marcas a ficarem a cargo dos drivers(por vezes custom para servir ao seu feature set, o que invalida a instalação de drivers globais dos fabricantes[nVidia, AMD, Intel, Realtek, etc etc]), em alguns casos sem o suporte devido ou mesmo nunca actualizados para além da sua primeira iteração(custom). Entretanto a MS lança mais uma build do W10 que incognitamente pode quebrar ou não esses drivers, e se algo deixar de funcionar logo se vê(os problemas com a nVidia Optimus/AMD Dynamic Switchable Graphics ring a bell?). E desengane-se quem pensa que os equipamentos da linha Surface se escapam a isto, o Surface Book então andou meses a fio com o problema da gráfica da nVidia.
Com a MS a empurrar essa implementação arcaica com a barriga, a salvação do Windows é só uma, desaparecer. Quem está preso ao Win32 só tenho uma recomendação a fazer, instalar o Windows 7 que é o mal menor do bunch.
ClioIIIRS
Membro participativo
Eh pá, estas discussões vêm aqui a lume de vez em quando e eu até as acho bastante interessantes a nível de experiência de cada um, e se foram lidas com moderação até poderão ser uma grande ajuda para outros users.
Eu também acho que a Apple tem decaído muito nos últimos anos e fica a ideia que há muita coisa “lá dentro” que não está a funcionar. Lançam software beta (desde o iOS 8), anunciam software e depois não se percebe muito bem quando é que vai sair (imessage em Cloud), entre muitos e muitos outros exemplos. Isto para não falar do hardware onde parece não haver um rumo. Demasiados modelos à venda, pouca ou nenhuma inovação, etc.
No entanto, olhando para a concorrência, e como um todo, não está atrás. Está MUITO atrás. E aqui é que reside o problema. Se queremos um ecossistema a sério, só há Apple. Os outros, e por estranho que pareça, e em 2018, continuam bem atrás.
Aqui há uns poucos meses, e por motivos pessoais/laborais quis fazer um upgrade ao meu MacBook Air. Já a caminhar para os 4 anos queria algo um pouco mais potente, mas principalmente com mais disco (era de 128gb).
Estive a sondar o mercado e decidi arriscar no windows, até porque o windows 10 não está mau. Estive a ver híbridos e pareceu-me o ideal. Assim venderia todos os meus idevices e ficaria só com 2 aparelhos (pc e telemóvel). Vendi tudo e comprei um HP Spectre por 1500€ (16gb de ram, i7, etc,) e um S8 e encantado da vida.
Passado uma semana devolvi o HP. O pc aquecia como o inferno. A ventoinha parecia um diesel com 20 anos. Tinha um problema a nível de som que fazia o som “subir e descer” e que vim a descobrir nos fóruns milhares de casos semelhantes. Drivers. A HP apontava para o windows, o windows para a Realtek (creio). Drivers em 2018.
Mas não desisti. Pensei, ah, vou àquilo que não vai falhar, um Surface Pro.
Não vou entrar em 50 000 pormenores, mas o Surface Pro é mesmo um bom pc, e já entrou no domínio dos pc´s “reais”. O desempenho é bastante bom (tinha um i5 256 gb), a bateria também, e o ecrã excelente mesmo.
Mas fundamentalmente tinha 2 problemas: eu muitas vezes escrevo deitado com o pc em cima da barriga. Ora o teclado do Surface nesta posição, e numa noite, poderia desligar-se entre 30 a 50 vezes. Estás a ver o inferno que não era… cheguei em ocasiões estar largos minutos sem ter acesso ao teclado... fui procurar pelos fóruns e mais uma vez este desligar-se era “normal”. Solução: tira e põe teclado, reinicia o pc. Desinstala e instala drivers do teclado… drivers em 2018??
Entretanto, tudo estava bem com o S8. Boa máquina, ecrã excelente. Mas estava ali um pequeno problema, em fevereiro ainda estava com a actualização de segurança de 1 novembro de 2017. Estamos a falar de um topo de gama. É que já nem estou a falar do atraso de meses com o android 8. Já nem vou por aí…
Depois olho para os aparelhos e a verdade é esta: dois bons aparelhos mas que em nada se complementam. Tinha de instalar tudo e mais alguma coisa nos 2. Estamos a falar de carregar os sistemas com imensas aplicações a consumirem ram, disco, bateria…
Ou seja, este é o "2º problema" do Surface: esqueçamos o airdrop, listas de leitura, chamadas no pc, mensagens e 50 000 coisas mais que quem tem o sistema Apple sabe bem o que é. É que nem dá para comparar. O windows 10 é bom, mas continua a ter (literalmente) updates diários de segurança e a atafulhar o pc de tralha. Já o android é bom mas continua (literalmente) a não ter updates a tempo e horas.
Ora este ecossistema que os users que têm android e windows não percebem porque nunca tiveram é que é a tal experiência de utilizador que os utilizadores apple apreciam.
O problema é que quem tem e quando a perde vê bem a diferença a nível de utilização, já o contrário não.
Resumindo, dois meses depois percebi que o meu rendimento e organização estava muito longe do que era antes mordi as mãos e vendi o surface e o s8. Para vender o surface foi um sofrimento, os windows (mesmo novos) sofrem muito com a desvalorização. Felizmente como recuperei o iva dos aparelhos a brincadeira acabou por não me ficar cara.
Depois andei a ver promoções durante semanas em lojas e no olx e acabei por comprar um SE embalado por 250€ no olx, um macbook air i7 256gb peça única na Worten 350€ mais barato e um iWatch3 e um iPad 128gb também em promoção.
Eu tenho a perfeita noção que o ecrã do surface ou do s8 são superiores aos dos meus actuais aparelhos, mas para mim a experiência de utilização agora é muitíssimo superior. Deixei de precisar de instalar coisas. Tudo está no icloud (tenho o serviço de 200gb), tenho Apple Music. O Air i7 é “um pequeno foguete” para aquelas tarefas diárias e até coisas como o final cut pro aguenta bastante bem; o SE outro foguete que a maioria das vezes nem preciso tirar da mala para responder a mails e mensagens.
E na realidade o air + o SE + o iwatch foram quase o mesmo preço do surface pro+ teclado+pen. Ou seja, com um pouco de persistência e paciência fazem-se bons negócios.
Isto para dizer o quê, que quem tem um sistema deverá ponderar muito bem antes de mudar. No meu caso como recuperei o iva dos aparelhos e com a venda dos antigos acabei por não perder muito dinheiro (quase nada), mas isso nem foi o pior. Foi mesmo a falta de organização resultante da mudança de sistema. Para quem sempre teve windows, tem um pc recente, e utiliza o telemóvel só para fazer umas chamadas, sms e facebook, compreendo que não valerá a pena nenhuma mudança nem andar a gastar centenas de euros em novos aparelhos. Já para quem trabalha em rede convém pensar muito bem antes de mudar. Não falo só de Apple para Windows, o contrário também se aplica. []
É o teu feedback, e estou à vontade para falar porque por enquanto só uso sistemas da maçã, exceto W10 em bootcamp para um programa específico que não há em macOS.
Até posso estar a falar "de boca cheia" e não duvido do que dizes com isto "O problema é que quem tem e quando a perde vê bem a diferença a nível de utilização, já o contrário não.", mas o Audigy também tem a sua razão pois as tuas escolhas na concorrência acho que não foram as melhores, senão vejamos:
S8, excelente qualidade de construção e materiais, excelente câmara e excelente ecrã. No entanto tu valorizas muito a questão software puro e fluidez, pelo que, por melhor que o S8 seja, já devias saber ao que ias...
Quanto ao HP, epá, eu tive um portátil HP e foi a maior bosta que já tive. Na altura custou uns €900 e estava todo contente porque face ao ASUS concorrente em CPU/GPU/preço este (o HP) tinha disco de 7,2k rpm (versus 5,4k do ASUS, e na altura antes da democratização do SSD o HDD era, de longe, o maior bottleneck dos computadores), construção em alumínio (era mais bonito no fundo) e um slot livre para acrescentar outros 4 GB caso necessário (foi em 2010 e tinha 4 GB no outro slot, o ASUS tinha 2+2 GB com os dois slots ocupados) o que, embora não o tenho chegado a fazer, era uma vantagem de futuro, mas na altura 4 GB + W7 era na boa...
Então lá fui eu para o meu primeiro HP. Pior escolha de sempre, um quad-core i7 com GPU dedicada a aquecer por todos os lados com vídeos 720p no Youtube mesmo depois de limpar o pó com aqueles sprays. A construção afinal era uma bosta e 2,5 anos depois entregou a alma ao criador, e aí (fins de abril de 2013) comprei o MBP mid 2012 13" que mantenho até hoje e que está quase a fazer 5 anos nas minhas mãos (embora com upgrade de RAM e SSD há 3 anos atrás).
Portanto acho que quer em android quer em Windows há coisas melhores. Um Pixel, um 1+ ou algo minimamente decente com android one (como o Mi A1) era capaz de te deixar satisfeito. E nos portáteis, para mim, no topo está a Dell. Depois da Dell a Lenovo e só depois ASUS e afins.
Já no Surface a escolha à partida seria melhor, mas devias saber que não é exatamente igual a um portátil "normal".
Aliás eu continuo a achar que o Surface não é bom como tablet nem bom como portátil, mas pronto. É o tal suposto melhor de dois mundos que acaba, na melhor das hipóteses, a ser o medíocre de dois mundos pois em modo tablet a autonomia é fraca e tens um CPU desktop em vez de um ARM silencioso e muito mais capaz para essa utilização. E para portátil pessoalmente acho um pouco pequeno (aliás toda a qualidade e resolução do belo ecrã é até um desperdício) e depois há isso do teclado... Pessoalmente não gosto do feeling do teclado e além disso há essa questão que referes de não ser o ideal para ter no colo.
Quanto ao W10, olha, em bootcamp não tenho razões de queixa, aquilo roda mais rápido que o El Capitan no meu MBP. Abre apps mais depressa, o Chrome parece muito mais leve e os 10 GB de RAM que no macOS são à justa no W10 mal consigo ocupar metade da RAM...
Claro que continua a ter ali algumas coisas à Windows, mas na minha perspetiva está bem melhor que as versões anteriores. Os updates sempre a chatear continuam, nisso a Apple continua bem melhor pois há menos frequência de updates e dá para fazer quando uma pessoa quer sem forçarem a coisa como no Windows.
PS: Recentemente o portátil Samsung 13" fininho (uma espécie de MBA da concorrência) da Maria morreu (com uns 5 anos) e, depois de ver muita coisa, acabámos por comprar o que já tinha como ideia inicial, um MBA 13". Está super feliz da vida e finalmente percebeu o que ando a dizer há anos
E ela usa o computador à séria!As cenas dos drivers e afins não há nada a fazer, W10 sempre foi assim. Eu não jogo nada há muitos anos, mas o Windows continua a ser um mal necessário para quem o quer fazer. Isso ou usar alguns programas específicos...
O Windows não irá desaparecer nunca, o grosso das pessoas está demasiado habituado para mudar de sistema...
O W10 S também me parece um flop. Não sei como querem competir com os iPads com isso porque isso não tem nem as vantagens do W10 full fledged (apps x86) nem as vantagens da quantidade de apps e possibilidades dos iPads atualmente. Tem o pior de dois mundos basicamente :sh)
Última edição:
Avant
Membro histórico
Curiosamente o mesmo tenho a dizer sobre o OS X e foi o que me levou a abandonar o sistema.
Major releases anuais, cada uma com um kernel novo, que quebravam montes de compatibilidades com apps e introduziam n bugs novos, que se mantinham praticamente até ao próximo ano... O último OS X de jeito foi o Snow Leopard, que foi tendo updates incrementais durante 3 anos que nunca quebraram compatibilidade nenhuma e acrescentaram muitas novas funções.
Drivers? Então e instalar drivers no OS X? Se o sistema tinha alguma instabilidade o que diziam? Ah, tens de desinstalar os Kexts todos que não começem por apple...
Curiosamente desde que mudei para o Windows 10 faz agora um ano, nunca assisti a NADA disso com os updates do SO. NADA.
JRodrigues
Membro participativo
Não aparece no 5S :sh)
Bolide
Banido
Se o que procuras é estabilidade convém instalar a versão correta...
Windows 10 LTSB Gets Security Updates for 10 Years, Without Feature Updates.
Scientist
Membro participativo
Tópico da Apple
Ainda vou a tempo de instalar a última versão do 11.2? Ando algo aborrecido com um certo comportamento irregular da bateria nos últimos tempos, isto com o 10.3.1 que veio já "de origem"...
O outro 6S está com o 10.2.1 e parece-me efectivamente mais estável, não lhe quero mexer.
Ainda vou a tempo de instalar a última versão do 11.2? Ando algo aborrecido com um certo comportamento irregular da bateria nos últimos tempos, isto com o 10.3.1 que veio já "de origem"...
O outro 6S está com o 10.2.1 e parece-me efectivamente mais estável, não lhe quero mexer.
ClioIIIRS
Membro participativo
Tópico da Apple
Ainda dá.
Da próxima vez vais ao ipsw
Por aqui ainda 10.3.3 no 6S e mini 2. Estou vai não vai para fazer update para o 11.3.
Fora autonomia não se deve perder grande coisa.
Fluidez/velocidade está igual no 6S segundo vídeos comparativos que já vi. P
E estabilidade já deve estar em bom nível, pese embora o 11.3 ser uma espécie de iOS 11,5 pelo que ainda assim talvez seja melhor melhor esperar por um 11.3.x ou então meter o 11.2.6 enquanto dá...
Ainda dá.
Da próxima vez vais ao ipsw
Por aqui ainda 10.3.3 no 6S e mini 2. Estou vai não vai para fazer update para o 11.3.
Fora autonomia não se deve perder grande coisa.
Fluidez/velocidade está igual no 6S segundo vídeos comparativos que já vi. P
E estabilidade já deve estar em bom nível, pese embora o 11.3 ser uma espécie de iOS 11,5 pelo que ainda assim talvez seja melhor melhor esperar por um 11.3.x ou então meter o 11.2.6 enquanto dá...
Scientist
Membro participativo
Ainda dá.
Da próxima vez vais ao ipsw
Por aqui ainda 10.3.3 no 6S e mini 2. Estou vai não vai para fazer update para o 11.3.
Fora autonomia não se deve perder grande coisa.
Fluidez/velocidade está igual no 6S segundo vídeos comparativos que já vi. P
E estabilidade já deve estar em bom nível, pese embora o 11.3 ser uma espécie de iOS 11,5 pelo que ainda assim talvez seja melhor melhor esperar por um 11.3.x ou então meter o 11.2.6 enquanto dá...
Pois, entretanto andei a ler umas coisas e percebi que o grande (e último) update do iOS 11 está aí a chegar.
Limpei o telemóvel de tralha desnecessária (sem formatar), apenas porque reparei que tinha muita cache acumulada em aplicações como o Instagram ou FB Messenger.
Vou ver como fica e entretanto pode ser que apareça a tal versão 11.3.x, já devidamente testada e estável.
De qualquer maneira, tenho aqui o ficheiro de update e agora não dá indicação da versão. Imagino que seja o 11.2.6, mas...
Z00L
Membro participativo
Ainda podes instalar a 11.2.6
Audigy
Membro participativo
O W10S é essencialmente uma tentativa falhada(mais uma) de competir directamente com os ChromeBooks. Claro que não vai dar em nada, basta ver o que se tem passado com as UWP.
O actual Windows é um monstro inapto que tem sofrido dumbificação após dumbificação para se tornar mais cool. Diria que o Win ainda vende pela simples inércia em mudar para algo aparentemente desconhecido, mas os tempos mudam e nada é eterno. Bastava a Google apostar fortemente nos Chromebooks fora do US e talvez a realidade do utilizador comum fosse outra(ainda para mais com acesso às apps da moda do Android). Restam os gamers e geeks, mas esse nicho nunca seria suficiente para manter um sistema genérico minimamente relevante, e a MS já tem um cash cow dedicado a esses(XBox).
Na minha leitura só vejo um destino para este dinossauro pesado e inapto, a extinção.
Toda a arquitectura de fundo do kernel NT tem mais furos que um queijo suíço, e a solução foi sempre remediar. Por exemplo os generic drivers são um bom exemplo disso, não resolveram nada para além de caparem funcionalidade em troca de uma hipotética estabilidade. WHQL e signed drivers foram bons esforços mas o seu foco era mais congruência e segurança do que propriamente compatibilidade e suporte continuado. E andamos nisto, versão após versão... basta dar um salto ao Update Catalog da MS e ver a bagunça que está ali, chegas a ter mais de 100 versões do mesmo .inf para o mesmo chipset, é incrível. Só naquelas cabeças é que faz sentido que aquilo será sustentável/apto.
Se te estás a dar bem com o teu actual sistema, ainda bem, no entanto não invalida o caos que referi. Aliás, o modelo implementado no W10 só veio agudizar toda esta situação.
"LTSB is a licensing option for Windows 10 Enterprise and is available only for customers with a Volume License agreement."
Avant
Membro histórico
Tudo bem, mas o que eu quero salientar é que a Apple tinha uma receita que funcionava extremamente bem e que me captou do Windows - SO extremamente estável, se calhar um bocado limitado numas coisas, mas completamente bullet proof. Evoluções de cerca de 3 anos entre cada major release. E deitou muito a perder com o ritmo esquizofrénico de lançamento de novas versões do SO todos os anos.
A compatibilidade de versões de software passou a ser um pesadelo, a estabilidade questionável, bugs chatos que demoravam meses a ser resolvidos e... entretanto lá vem uma versão nova com bugs novos.
Nunca uma versão do OS X depois do Snow Leopard lhe chegou aos calcanhares.
Por isso neste caminho que a Apple está a seguir, não sei como é que quer extinguir o Windows. Mas já toda a gente percebeu que o objectivo a médio prazo é fazer do iOS um SO de secretária, assim podem controlar rigorosamente tudo.
SilverArrow
Moderador
Acho que vou mesmo optar pela compra do iPad 2018.
Andava de olho nos Pro por causa do lápis, que queria mesmo.
Com este 2018, mais barato, com A10 e com suporte de lápis, acho que vai mesmo ser a opção.
A minha única questão agora está no lápis, já que 99€ é demasiado caro e sabendo que em Setembro quase de certeza que sai um lápis novo, com carregamento por indução ou através de uma caixa como os airpods.
De resto apesar do ecrã ter afastamento do vidro, os bezels serem grandes e o touch ID ser apenas First Gen, 369€ pelo ipad 2018 parece-me uma boa opção. O novo pro ( lá para out nov) deverá custar no mínimo o dobro. [s)]
Andava de olho nos Pro por causa do lápis, que queria mesmo.
Com este 2018, mais barato, com A10 e com suporte de lápis, acho que vai mesmo ser a opção.
A minha única questão agora está no lápis, já que 99€ é demasiado caro e sabendo que em Setembro quase de certeza que sai um lápis novo, com carregamento por indução ou através de uma caixa como os airpods.
De resto apesar do ecrã ter afastamento do vidro, os bezels serem grandes e o touch ID ser apenas First Gen, 369€ pelo ipad 2018 parece-me uma boa opção. O novo pro ( lá para out nov) deverá custar no mínimo o dobro. [s)]
Audigy
Membro participativo
O que queria salientar com esta discussão é que a MS tem feito muito pouco para efectivamente modernizar o kernel e a sua arquitectura, e resolver de uma vez por todas alguns dos fantasmas que sempre assolaram a plataforma. Não é por o Windows aparecer de cara lavada com uma skin nova(W10) que deixaram de varrer os problemas para debaixo do tapete. A falta de meios e capacidade em manter um SO abstracto(multi configuração) em rolling release mantendo o kernel NT neste estado são evidentes. E vai morrer assim, é só uma questão de tempo. Entretanto a Google: https://www.androidcentral.com/googles-adding-free-wi-fi-and-chromebooks-school-buses-across-us
Sim a Apple tem demonstrado alguma incapacidade, mas esta é maioritariamente devido a uma liderança tecnocrática e desprovida de paixão. A Apple tem o modelo mais sustentável, mais coeso, basta investir e ter exigência. Com o controlo do hardware na sua mão e uma dúzia de configurações nem muito distantes entre si, só não fazem melhor porque não querem.
SilverArrow
Moderador
Instalei o 11.3 acho que está um pouco mais fluido. [kiss]
(edit: faltava o "mais")
(edit: faltava o "mais")
Última edição:
Scientist
Membro participativo
É bom saber, mas eu deste lado acho que vou mesmo esperar pela última iteração estável do 11 (seja ela qual for) para fazer o update.
Depois disso, provavelmente, não vou deixar o telemóvel avançar mais.
e bem precisava [
]:sh)
33Stradale
Membro participativo
Andei montes de tempo a esquivar-me à actualização do iOS 10 para 11 de um Ipad mini 2 que cá tenho. Sempre que aparecia o aviso eu recusava. Há dias o aviso apareceu quando a minha filha estava a utilizá-lo e ela deu ok. Quando vi aquilo pensei "pronto, agora vai arrastar-se". Mas na verdade até está despachado. Não está igual ao iOS 10, mas a perda de fluidez foi mínima.