Tópico da Apple

Nuno156 disse:
Yep, confirma-se: não tens noção do perigo...

Primeiro pecado mortal:
O facto de ter o mesmo nome, não implica que a rede seja a mesma.

Segundo pecado mortal:
O facto de não haver outro estabelecimento comercial (ou não), não implica que a rede seja da esplanada, pela mesma razão do primeiro ponto.

Terceiro pecado mortal:
Qualquer pessoa pode criar uma rede com um nome igual ao de outra rede.

Quarto pecado mortal:
Como a rede a clonar é pública, basta ir ao "estabelecimento" pedir a password da rede, e criar um clone igual (mesmo nome e mesma password).

Quinto pecado mortal:
O facto de não teres nada de mais nos dispositivos móveis não te garante a segurança do dispositivo fixo. Ou vais me dizer que não tens nenhuma conta em comum (mesmo username e password) entre os vários dispositivos? Vais me dizer que não tens acesso às tuas contas de e-mail nos teus dispositivos móveis?

Sexto pecado mortal:
Quanto aos teus 500m, foram medidos em 2D ou em 3D? Não havia ninguém com um portátil num raio de 500m? Olhaste para cima?

Sétimo pecado mortal:
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Eheheheheh foi em 3D, não havia drones por cima de mim para roubar os meus dados e sim faço coisas perigosas, já andei de moto sem capacete e mando umas quecas sem preservativo apesar de agora não me dar jeito ter um filho, são opções minhas e agradeço os ensinamentos sobre segurança mas vou continuar a ligar-me a rede públicas.
Agora voltando à questão inicial, supondo que era a mesma rede existe alguma razão para o Iphone ligar ao WIFI e ter internet e o Ipad apesar de aparecer como ligada à rede não estar com internet?
É esta a minha curiosidade
 
Nuno156 disse:
Yep, confirma-se: não tens noção do perigo...

Primeiro pecado mortal:
O facto de ter o mesmo nome, não implica que a rede seja a mesma.

Segundo pecado mortal:
O facto de não haver outro estabelecimento comercial (ou não), não implica que a rede seja da esplanada, pela mesma razão do primeiro ponto.

Terceiro pecado mortal:
Qualquer pessoa pode criar uma rede com um nome igual ao de outra rede.

Quarto pecado mortal:
Como a rede a clonar é pública, basta ir ao "estabelecimento" pedir a password da rede, e criar um clone igual (mesmo nome e mesma password).

Quinto pecado mortal:
O facto de não teres nada de mais nos dispositivos móveis não te garante a segurança do dispositivo fixo. Ou vais me dizer que não tens nenhuma conta em comum (mesmo username e password) entre os vários dispositivos? Vais me dizer que não tens acesso às tuas contas de e-mail nos teus dispositivos móveis?

Sexto pecado mortal:
Quanto aos teus 500m, foram medidos em 2D ou em 3D? Não havia ninguém com um portátil num raio de 500m? Olhaste para cima?
...
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Nuno, esclarece-me por favor aqui umas dúvidas sobre isto de entrar numa rede pública ou até de entrar por engano numa rede "clonada" a pensar que estou numa rede pública.

Imaginemos que eu entro com o meu iPhone numa rede de um café, que na verdade é uma rede com o mesmo SSID e password criada por um tipo que está ali ao lado. O que é que ele consegue fazer? Se for num pc/mac normal sei que normalmente tem acesso às pastas públicas, e num iphone isso também existe? A que é que ele tem acesso?
 
Tem acesso a todo o teu trafego. Se usares um iPhone, menos mal porque sai tudo encriptado... (ou deveria... dependendo do serviço que estiveres a usar)
Tem acesso directo ao teu aparelho: pode aproveitar-se de uma falha qualquer e ligar-se por SSH por exemplo = JÁFOSTE

Se usares android, é para esquecer mesmo! JÁFOSTE^99999 [:)]
 
Última edição:
SilverArrow disse:
Alguém entregou o IRS através do safari?

Eu ainda n fiz o meu (só em Maio). Mas de 3 em 3 meses tenho de entregar o IVA e nunca consigo concluir sem problemas. :sh)
Tenho tudo actualizado ao máximo, incluído o cancro do java, abro o formulário preencho tudo, tudo ok, faço submeter ok. Depois dá-me o quadro comprovativo tem um botão para imprimir mas n faz nada, e tem um botão para criar o documento de pagamento que abre uma caixa de gravação de um pdf, mas só me dá uma pasta temporária estranha, não me deixa mudar de pasta e quando faço gravar dá sempre erro. :sh)
Não sei que mais fazer... O tipos da AT não me deixam usar o Chorme e no Safari tb não me safo.
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Usa firefox. Funciona
 
dtv disse:
Usa firefox. Funciona
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A questão é essa. Uso Chrome 99% das vezes, mudo de plataforma diariamente e já tenho o workflow criado no chrome. (para além que num dos locais n posso instalar Safari).
Apenas no imac tenho Safari e Chrome, e não queria ter de instalar um terceiro browser apenas por causa da treta das finanças... :sh)
 
33Stradale disse:
Nuno, esclarece-me por favor aqui umas dúvidas sobre isto de entrar numa rede pública ou até de entrar por engano numa rede "clonada" a pensar que estou numa rede pública.

Imaginemos que eu entro com o meu iPhone numa rede de um café, que na verdade é uma rede com o mesmo SSID e password criada por um tipo que está ali ao lado. O que é que ele consegue fazer? Se for num pc/mac normal sei que normalmente tem acesso às pastas públicas, e num iphone isso também existe? A que é que ele tem acesso?
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Não é ao que conseguem aceder no device.
É o que conseguem aceder do tráfego.
Se fosse para aceder ao device não era necessário clonar a rede. Bastava estarem na rede real e tentar hackar o device.

Sendo uma rede deles, não só conseguem aceder a todo o tráfego, como conseguem manipulá-lo.
E mais não digo.

E há tráfego com dados sensíveis que não depende da acção do utilizador.
O sistema faz acessos sozinho a intervalos regulares.

RespectRequired disse:
Tem acesso a todo o teu trafego. Se usares um iPhone, menos mal porque sai tudo encriptado... (ou deveria... dependendo do serviço que estiveres a usar)
Tem acesso directo ao teu aparelho: pode aproveitar-se de uma falha qualquer e ligar-se por SSH por exemplo = JÁFOSTE
Se usares android, é para esquecer mesmo! JÁFOSTE^99999 [:)]
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Esquece lá o iPhone vs Android.
Esquece lá os dados encriptados.
Há dados que podem ser "manipulados" para não irem encriptados.

E não tem interesse aceder ao device (por SSH ou não), porque para isso não era necessário criar uma rede clonada. Bastava estar na rede original.

E a VPN só resolve se o dono da rede deixar que resolva...
[;)]
 
Última edição:
SilverArrow disse:
A questão é essa. Uso Chrome 99% das vezes, mudo de plataforma diariamente e já tenho o workflow criado no chrome. (para além que num dos locais n posso instalar Safari).
Apenas no imac tenho Safari e Chrome, e não queria ter de instalar um terceiro browser apenas por causa da treta das finanças... :sh)
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No IVA não sei, mas no IRS basta descarregar a aplicação em JAVA, em lugar de a usar como um plug-in no browser.
 
Nuno156 disse:
Não é ao que conseguem aceder no device.
É o que conseguem aceder do tráfego.
Se fosse para aceder ao device não era necessário clonar a rede. Bastava estarem na rede real e tentar hackar o device.

Sendo uma rede deles, não só conseguem aceder a todo o tráfego, como conseguem manipulá-lo.
E mais não digo.

E há tráfego com dados sensíveis que não depende da acção do utilizador.
O sistema faz acessos sozinho a intervalos regulares.



Esquece lá o iPhone vs Android.
Esquece lá os dados encriptados.
Há dados que podem ser "manipulados" para não irem encriptados.

E não tem interesse aceder ao device (por SSH ou não), porque para isso não era necessário criar uma rede clonada. Bastava estar na rede original.

E a VPN só resolve se o dono da rede deixar que resolva...
[;)]
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Sem duvida.
A partir do momento que o hacker controla a rede, não ha limites. Pode fazer-se passar por qualquer serviço e pedir o que quiser.
E sim, todos os smartphones fazem acessos passivos; o user não faz ideia o que se está a passar!
É assustador mesmo.

Mas eu sou da opinião que qualquer rede publica é um perigo, seja clonada ou não! Precisamente por isso que está a bold.
 
Última edição:
Nuno156 disse:
Não é ao que conseguem aceder no device.
É o que conseguem aceder do tráfego.
Se fosse para aceder ao device não era necessário clonar a rede. Bastava estarem na rede real e tentar hackar o device.

Sendo uma rede deles, não só conseguem aceder a todo o tráfego, como conseguem manipulá-lo.
E mais não digo.

E há tráfego com dados sensíveis que não depende da acção do utilizador.
O sistema faz acessos sozinho a intervalos regulares.
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Isto não seria resolvido (ou pelo menos muito dificultado) se o tráfego passasse a ser encriptado?
 
Nuno156 disse:
O que é que o Handoff tem a ver com o AirDrop?
Porque é que metes os dois no mesmo post, ou pior, na mesma frase?

Não tem nada uma coisa a ver com a outra.


Além disso, acho muito estranho que tenhas problemas com o AirDrop...
Estando os dispositivos na mesma rede, bluetooth a funcionar, não tem muito por onde correr mal.

Eu tenho sempre o WiFi (ou por cabo) e o bluetooth ligados, e basta activar o AirDrop no dispositivo de destino (de preferência "contacts only"), que aparece logo no "share" da origem.

Mas se tens problemas, tenta fazer isto:

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Que eu me lembre eu não coloquei na mesma frase “airdrop” e “handoff” como estás a dar a entender, em que supostamente estaria a baralhar os seus propósitos e funcionamento, colocando tudo no mesmo saco. Nem sei o propósito dessa tua afirmação.


Aliás, eu já disse “dezenas de vezes” que na grande esmagadora maioria das vezes o handoff sempre me funcionou correctamente mas que, obviamente, não é infalível (aliás, mesmo ontem falhou mas já lá irei). E claro, quanto maior é o número de aparelhos e funcionalidades que são adicionadas mais difícil é manter a “máquina” a trabalhar na perfeição. E que basta algumas vezes um pequeno erro para fazer desmoronar tudo. São os contras de um ecossistema…


Mas o handoff veio à baila porque quando desliguei o wifi e bluetooth no mac por causa do airdrop acabei por abdicar conscientemente do handoff visto esta ser uma funcionalidade que pessoalmente eu não considero ser muito relevante. Esta e outras funcionalidades são obviamente mais valias dentro do ecossistema Apple como um todo, mas esta não é uma prioridade para mim. Da mesma maneira que quando tinha android tinha sempre 5 ou 6 apps desactivadas que para muita gente serão imprescindíveis…


Em relação ao airdrop, acho estranho é tu achares estranho. Tu colocas-me aqui um tutorial do estilo “ultimate tutorial” que se apresenta como o tutorial que funciona sempre, e em que na explicação o tipo fala precisamente nos problemas que o airdrop tem dado; na coluna ao lado há imensos outros vídeos idênticos, e basta escrever airdrop problem no google para aparecem milhares de páginas a falar no assunto; bem, para existirem tutoriais como estes que ajudam quando tudo o resto falha é porque existem problemas. E duvido muito que todas as páginas e tutoriais que existam na net a falar no assunto sejam ou para mim ou para aquela malta que tem uma imensa dificuldade em ter o wifi/bluetooth ligados e carregar na funcionalidade airdrop…


Eu por acaso já tinha tentado fazer aquela técnica do desligar wifi e bluetooth e depois ligar airdrop para forçar o reconhecimento, mas tentando enviar directamente o ficheiro tem resultado sempre. Mas repara, ter de fazer todos estes processos já prova que as coisas não funcionam como deviam e que acabam por desvirtuar o princípio que considero básico do airdrop: a partilha rápida e instantânea de ficheiros. Com todos estes processos de abrir, fechar, ligar, desligar, vou demorar MUITO mais tempo do que se partilhasse directamente um ficheiro por mail, seja para mim, seja para outra pessoa que está ao lado e que está com um iphone/mac. Quando tiro uma fotografia no iPhone ela vai para a app fotografias no mac; se vejo um artigo interessante no iPhone e quero lê-lo mais tarde adiciono-o à lista de leitura e imediatamente ele fica disponível no mac; se no iPhone converto uma página em pdf e a envio para o iBooks ela imediatamente fica disponível no iBooks no mac; se crio uma ficheiro, pasta, pages, ou numbers no mac ele fica logo disponível na iPhone via app iCloud drive; ora se vou perder tempo em ligar, desligar e mais não sei o quê com o airdrop, mas vale ou partilhar por mail, ou pôr o ficheiro no iCloud drive, ou colocar um link na lista de leitura, etc.


A mim o que me parece é que eu já tentei fazer airdrop mais vezes numa semana entre o iPhone /mac em sítios diferentes do que a maioria dos users aqui num ano. Já desde o início que digo que o airdrop é bastante sensível à rede wifi, muito mais do que o handoff (e falo no handoff porque em ambos temos de ligar o wifi/bluetooth para accionar o sistema), que mesmo em sítios com um sinal mais fraco funciona quase sempre. O airdrop, pelo contrário, basta entrar num edifício onde a qualidade da rede é menor e a coisa já não vai lá.


Eu comprei um air precisamente pela mobilidade e pela bateria, já que durante o dia posso precisar de ir a 8/10 edifícios/sítios diferentes. E é nessas andanças que se nota precisamente a dificuldade do airdrop trabalhar em vários ambientes. Porque na minha casa ou na casa de familiares a fiabilidade do airdrop é quase 100%.


A questão é: então mas a Apple agora tem de adivinhar por onde andas e criar um sistema que trabalhe mesmo em condições não ideais? Bem, digamos que é um bocado estranho eu ter o wifi e bluetooth ligados, o handoff a funcionar correctamente, mas o airdrop não, quando sabemos que a activação das duas funcionalidades se faz precisamente da mesma maneira (wifi+bluetooth). Só se a activação prévia da função handoff no mac e iPhone seja o grande segredo por detrás do funcionamento de um e não de outro (ironia).


Ainda mais difícil é de explicar quando (caso real que se passou ontem): tenho um hotspot 4g há cerca de 1 ano que anda sempre comigo. Estou no carro estacionado, ligo o hotspot; verifico o airdrop entre o mac e o iPhone com base no tutorial e tudo trabalha. Experimento mais 2 ou 3 vezes. Tudo ok. Deixo o hotspot ligado, baixo a tampa do mac e saio. Entro dentro de um edifício que necessitava ir. Lá dentro verifico se o airdrop ainda trabalhava. Sim. Porreiro! No entanto ao abrir aplicações no iPhone reparo que não fazia handoff com o mac, só fazendo ao contrário. Tento mais um par de vezes. Nada. Ligo e desligo bluetooth e wifi nos 2 aparelhos, ligo e desligo nas definições o handoff entre os 2 aparelhos. Nada. Desligo o iPhone e ligo novamente. Nada. O airdrop, estranhamente ainda trabalhava, mas o handoff não trabalhava do iPhone para o mac de maneira nenhuma. Só me restou uma alternativa, reiniciar o mac. E handoff a trabalhar! Mas já sabes o que aconteceu a seguir, não sabes? Airdrop deixou de trabalhar. Método do tutorial, desligar mais de 10 vezes o wifi e bluetooth, reiniciar o iPhone… nada. Facto curioso: durante estas trocas e baldrocas o meu android wear ligou-se sempre e sem problemas ao iPhone automaticamente através de bluetooth; o handoff continuou sempre a trabalhar entre os 2 aparelhos; o hotspot nunca foi desligado desde que saí do carro e apesar da qualidade da rede não ser igual dentro e fora do edifício no mac dava para eu navegar na net, receber mails, sms, definir a localização e até me dar indicações do tempo. Ou seja, a navegação era mais lenta, mas até o handoff me permitia fazer. Experimentei enviar um ficheiro através da aplicação desk connect. Um pouco mais lento do que o normal, mas deu. Airdrop, nem vê-lo.


Quando sai do edifício e cheguei ao carro fiz outra vez a experiência. Como deves imaginar, o airdrop JÁ funcionou. Na 3ª feira aconteceu-me exactamente a mesma coisa. Handoff a funcionar dentro de uma edifício, airdrop não. Venho cá para fora, airdrop disponível.


Este padrão já o repeti dezenas de vezes e em vários lugares e bate sempre certo. O airdrop trabalha muito bem, sim, em ambientes “caseiros”. Mas basta uma pequena oscilação de rede e já não consegue fazer a ligação. Pessoalmente não me interessa muito a técnica por detrás disto, mas acho um bocado foleiro que uma empresa como a Apple (que reencaminha sms, chamadas, apps, etc, de uns aparelhos para outros) não consiga tornar esta funcionalidade mais fiável e menos susceptível a tantas "sensibilidades".


Mas é como disse, já não vou perder mais tempo com isto tanto a nível de escrita como no dia-a-dia. Já percebi as lacunas do airdrop e como funciona. Fica a experiência para outros. Tenho o desk connect de prevenção e desligado para aqueles casos em que sei que o airdrop não vai funcionar. Uma coisa tenho a certeza, não vou ser apanhado desprevenido outra vez. [;)]
 
Claro que podem existir hacks para bluetooth......

Resumindo há problemas de segurança em andar com um smartphone ligado e no bolso [:D]
Se querem evitar problemas de segurança deixem o telefone desligado fechado num cofre em casa localizado num bunker secreto a pelo menos 1km de profundidade e protegido por diversos mecanismos de segurança, incluindo armas com sensores de movimento [:D]
 
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