TDI - o tópico

[Whisperdancer]

Pois, old news. O que eu quero frisar é que essa altura dos TDI´s "landmark" parece ter acabado.

E isso do TDI 130 vs BMW 150 não é bem assim. Por experiência própria, andam os 2 rigorosamente a mesma coisa até aos 200 Km/h (o que só é lisonjeiro para o TDI) e depois o BMW descola. Mas sim, apesar da diferença de potência "no papel" são dois modelos muito equivalentes. O TDI melhor em médias, o BMW melhor em altas (e provavelmente em baixas). E sim, dá a impressão que o TDI anda mais, mas já pude constatar que não é verdade.

Recordo-me que na época deles, os TDI cilindravam a concorrência em recuperações, sendo mesmo muito superiores.

 

[ice]

O tdi 150cv que o meu pai teve, nunca lhe deu uma chatisse, nem consumos de óleo, nada... durante 5 anos e +- 90mil kms.

E quem diz que este motor é menos agradável de conduzir que um tdi de 130cv, nunca deve ter conduzido o de 150 cv ; )

A suposta falta de potência em baixas é mais um mito... ou então o do meu pai era especial... eu acredito no mito eheh

Já o 105cv, montado num golf V, já acho que podia ter um arranque mais apurado, isto é é muito fácil deixar o carro ir abaixo. Num carro a diesel, é um pouco estranho.

De resto, faz boas médias, e só não se porta melhor pela utilização algo abusiva que leva...

Só uma achega, muitos talvez não se lembrem, mas a rover com o 620sdi, com a mesmíssima tecnologia utilizada na vw teve um motor que quando saíu (penso que em 96) deu cartas, ao ponto de ser melhor (mais rápido e mais económico) que um A4 (que na altura ainda só tinha 90cv).

O carro em questão tem 105cv, 215nm e anunciava um consumo 6.1 em urbano e 4.2 extra-urbano.

Ainda hoje é um carro que não é preciso andar acima das 2.000rom para ter força para a maioria das situações do dia a dia ; )

Fica o aparte.


Cump.

 

[manucas]

O tdi 150cv que o meu pai teve, nunca lhe deu uma chatisse, nem consumos de óleo, nada... durante 5 anos e +- 90mil kms.

E quem diz que este motor é menos agradável de conduzir que um tdi de 130cv, nunca deve ter conduzido o de 150 cv ; )

A suposta falta de potência em baixas é mais um mito... ou então o do meu pai era especial... eu acredito no mito eheh

Já o 105cv, montado num golf V, já acho que podia ter um arranque mais apurado, isto é é muito fácil deixar o carro ir abaixo. Num carro a diesel, é um pouco estranho.

De resto, faz boas médias, e só não se porta melhor pela utilização algo abusiva que leva...

Só uma achega, muitos talvez não se lembrem, mas a rover com o 620sdi, com a mesmíssima tecnologia utilizada na vw teve um motor que quando saíu (penso que em 96) deu cartas, ao ponto de ser melhor (mais rápido e mais económico) que um A4 (que na altura ainda só tinha 90cv).

O carro em questão tem 105cv, 215nm e anunciava um consumo 6.1 em urbano e 4.2 extra-urbano.

Ainda hoje é um carro que não é preciso andar acima das 2.000rom para ter força para a maioria das situações do dia a dia ; )

Fica o aparte.


Cump.

Concordo contigo na generalidade mas deixa-me fazer algumas correcções no meu prisma: o motor q falas da Rover é o q referi no meu post atrás: no 200 arrisco a dizer q andava mais e melhor q o A3 110 e quase o mesmo q o Ibiza 110 mas gastava menos em bombas combustível e oficinas, pela experiência q tenho dessa época. Era ainda mais ruídoso q o Tdi mas esse motor Rover era de facto mto bom p altura.
Qd referi q o motor de 150 cv era desagradável em relação ao de 130 é a mesma sensação q tenho agora em relação ao de 170 versus 140. O facto dos cv lá estarem nem sempre dá um feeling agradável na condução e eu até andei num Toledo q era considerado um produto mto equilibrado. Mas isso são gostos em função do temperamento e entrega de binario dos motores q pode agradar mais ou menos.

 

[bimmer318tds]

Cá por casa mora um Audi 80 1.9 TDI de 90 cv, de 1993, e conta já com cerca de 280000 kms. Até hoje, não teve problemas de mecânica, e continua com comportamento razoável e consumos excelentes. Gasta menos que o meu BMW 318 tds compact (que tem um motor de menos cilindrada mas igual nº de cv).

 

[MGomes]

Já agora aproveito este tópico para colocar aqui informação acerca da última versão do 1.9TDI.
Esta versão é de 115cv, utilizada apenas pela Audi no A4, nos últimos b6 e nos b7.

Ao contrário do que a maioria pensa, esta versão de 115cv não é a mesma que existia em 2000, nos Bora, Passat, etc, mas sim uma nova versão feita com base na de 100cvs, em meados de 2004, mas com algumas alterações/melhoramentos.


Aqui fica a nota de imprensa que saiu na altura (2004), acerca desta nova versão no A4:



"

[FONT=&quot]April 6, 2004[/FONT]


[FONT=&quot]Audi A4 1.9 TDI: Now With 115 bhp[/FONT]


[FONT=&quot]A new, more potent version of the 1.9 TDI engine is being added to the range of engines offered for the Audi A4: in future the Audi A4 1.9 TDI will deliver 85 kW (115 bhp) at a torque of 285 Nm instead of the previous 74 kW (100 bhp) and 250 Nm of torque. At the same time, this new performance-enhanced engine satisfies the stringent emission standard EU4, which is not due to become law until 2006. The customer consequently benefits in two respects: from more power and from tax exemption as a result of reduced emission levels. [/FONT]
[FONT=&quot]Thanks to an increase in power – up 15 bhp – and torque – up 35 Nm – the Audi A4 1.9 TDI gains noticeably in dynamism and pulling power. The saloon accelerates from a standstill to 100 km/h in 11.2 seconds, almost one second faster than the 74 kW model. This front-wheel-drive model with 5-speed gearbox reaches a top speed of 201 km/h (up 6 km/h). The fuel consumption (overall) of the four-cylinder engine remains almost as low as before at 5.6 litres of diesel per 100 km. With a tank capacity of 70 litres, this model is consequently capable of covering over 1,200 kilometres without having to refuel. [/FONT]
[FONT=&quot]The new, more powerful engine version is based largely on the 74 kW unit. Powerplant engineers succeeded in boosting the power delivered by the 1.9-litre TDI by further fine tuning of the high-pressure pump-injector fuel injection in conjunction with new Bosch EDC 16+ engine management. This improves mixture preparation and further increases efficiency. [/FONT]
[FONT=&quot]Optimised pistons, now without recesses, as well as further detailed modifications to the electrically controlled exhaust-gas recirculation with a clearly improved cooling output and a more efficient close-coupled catalytic converter ensure that the TDI engine already satisfies what are currently the most stringent emission limits around. [/FONT]
[FONT=&quot]The development engineers have adapted the entire pump-injector system in detail: a modified spray angle and a higher supply rate are the result. The latest generation of Bosch engine management with further increased computing power makes it possible to use the greater potential of high-pressure injection resulting from these changes to maximum effect. The recirculated exhaust gases are cooled to a significantly greater extent in the new engine. This lowers the combustion temperature in the cylinder and reduces nitrogen oxide emissions. [/FONT]
[FONT=&quot]The Audi A4 1.9 TDI with 85 kW (115 bhp) engine is expected to be in dealers' showrooms in June. [/FONT]


"

 

[Jarod]

Por falar em autonomia, no Passat TDI 90cv com o seu depósito de 70 litros, faz mais de 1200km.

Há dias ia já no vermelho e acagaçei-me aos 1250km e fui meter 10 euros para chegar ao destino... não queria arriscar ficar a pé só para ver "o máximo dos máximos" que conseguiria andar!

Ah e tudo isso sem passar das 2.000rpm, pois o carro não precisa! Só mesmo em velocidades próximas dos 120 é que as rotações aumentam para perto das 2300.

 

[ice]

Manucas, por acaso não tinha lido o teu comentário ; )

Mas sim, ao contrário do que muitos pensam, o sdi é um bom motor, montado num 200 ainda melhor. Não é turbo-dependente, e resolve bem o dia a dia abaixo das 2.000 rpm, o que me surpreendeu muito!

Não cheguei a experimentar o tdi 170, só o de 140, mas os de 130 e 150 conheço bem, e no caso do 150 não noto apenas diferenças pontuais em determinadas rev´s, noto sempre uma melhoria. (aliás notava, porque o toledo foi vendido em setembro passado...)

Convivi muito tempo com o toledo, e com alguns tdi´s 130, grande maioria em ibizas, e sempre notei diferenças ; )


Cump.

 

[bbking]

Um familiar meu comprou recentemente um seat toledo com esse motor(tdi90cv) por um preço irrisório...quando me falou do carro torci o nariz visto ja ter mais de 10anos e o motor contar com mais de 400000km!!Andei no carro e o motor ainda puxa e bem!!A 100km/h média de 5l e em cidade a volta de 5.5l!!
Em relação ao de 130cv foi o motor tdi que mais conduzi(num a3 e num ibiza).Sinceramente nem parecem o mesmo.No ibiza sente-se e ouve-se(e de que maneira o motor)..Muito brusco,muito kick,muitas vibraçoes do que a3.Mas sem dúvidas que muito fiáveis(até agora 0problemas) enquanto que amigo meu com o golf de 150cv já o vendeu e jurou que nunca mais!Foi pegar nas chaves e problemas...

 

[BrunoD]

Pois, old news. O que eu quero frisar é que essa altura dos TDI´s "landmark" parece ter acabado.

E isso do TDI 130 vs BMW 150 não é bem assim. Por experiência própria, andam os 2 rigorosamente a mesma coisa até aos 200 Km/h (o que só é lisonjeiro para o TDI) e depois o BMW descola. Mas sim, apesar da diferença de potência "no papel" são dois modelos muito equivalentes. O TDI melhor em médias, o BMW melhor em altas (e provavelmente em baixas). E sim, dá a impressão que o TDI anda mais, mas já pude constatar que não é verdade.

Se for um 320d com caixa de 5 velocidades é mais ou menos isso, mas com caixa de 6 começa a fugir bem mais cedo.

O 320d é mais forte a partir das 2500RPM, antes disso o TDI 130 domina.

 

[Paulo _AR]

Um familiar meu comprou recentemente um seat toledo com esse motor(tdi90cv) por um preço irrisório...quando me falou do carro torci o nariz visto ja ter mais de 10anos e o motor contar com mais de 400000km!!Andei no carro e o motor ainda puxa e bem!!A 100km/h média de 5l e em cidade a volta de 5.5l!!
Em relação ao de 130cv foi o motor tdi que mais conduzi(num a3 e num ibiza).Sinceramente nem parecem o mesmo.No ibiza sente-se e ouve-se(e de que maneira o motor)..Muito brusco,muito kick,muitas vibraçoes do que a3.Mas sem dúvidas que muito fiáveis(até agora 0problemas) enquanto que amigo meu com o golf de 150cv já o vendeu e jurou que nunca mais!Foi pegar nas chaves e problemas...

Já tinha referido isso em algum post para aqui.
Os de 150 cv não foram/são muito fiáveis, pelo menos em comparação com os outros tdi's.

 

[vjf]

Concordo contigo na generalidade mas deixa-me fazer algumas correcções no meu prisma: o motor q falas da Rover é o q referi no meu post atrás: no 200 arrisco a dizer q andava mais e melhor q o A3 110 e quase o mesmo q o Ibiza 110 mas gastava menos em bombas combustível e oficinas, pela experiência q tenho dessa época. Era ainda mais ruídoso q o Tdi mas esse motor Rover era de facto mto bom p altura.
Qd referi q o motor de 150 cv era desagradável em relação ao de 130 é a mesma sensação q tenho agora em relação ao de 170 versus 140. O facto dos cv lá estarem nem sempre dá um feeling agradável na condução e eu até andei num Toledo q era considerado um produto mto equilibrado. Mas isso são gostos em função do temperamento e entrega de binario dos motores q pode agradar mais ou menos.

Posso corroborar a tua opinião em relação ao motor da Rover, pois sou possuidor de um 200 Sdi de Novembro de 97 que tem agora, desde novo na minha mão, 280000 Kms e tudo o que disseste é verdade, tem força mais que suficiente e na altura, eu solteiro e dado a algumas brincadeiras na estrada tive grandes picanços com esses famosos tdis 110 cv, principalmente ibizas e A3, nas mais diversas situações( em estrada curvosa, AEs, etc) e o que digo é que não ficava para trás em nenhuma ocasião, talvez até fosse mais rápido numa faixinha muito especial de rotações em 5ª velocidade( comprovei-o em AE). Até à data, problemas apenas a mudança do tubo do intercooler que tem desgaste de uso, de resto é só fazer a manutenção certinha. Já os famosos tdis não se podem gabar de ter um percurso assim tão limpinho na sua vida.