TAP Portugal

[TURBO]

"José Miguel Júdice afirmou, esta terça-feira, na SIC Notícias, que Pedro Nuno Santos “sempre teve uma agenda política muito radicalizada” e acusou o ministro das Infraestruturas e Habitação de ter politizado erradamente o caso da TAP. “De cabeça perdida, atirou-se como gato a bofe a um deputado do CDS, perdeu o sentido de Estado e a compostura, com um discurso extremista e populista”.

O comentador político foi ainda mais longe ao referir que só não diz que o ministro se comportou “como um carroceiro, porque nunca viu um comportar-se como ele”. Júdice recordou que o Primeiro Ministro, dois dias depois das declarações de Pedro Nuno Santos sobre a intervenção do Governo no TAP, de forma "sibillina e cautelosa", “deu-lhe na cabeça com força”, sustentando que o Governo “vai inevitavelmente ter de virar à direita”.

Ainda sobre a relação entre ministro e chefe de governo, Júdice antevê problemas no horizonte. “Dá-lhe jeito ter o líder da ala esquerda do PS lá dentro [no Governo], mas está enganado”, disse o comentador, antecipando que se o ministro não for remodelado sairá “brevemente, quando lhe der jeito, batendo com a porta com estrondo, como fez Sérgio Moro ao Bolsonaro, só que aqui, ao contrário do Brasil, quem tem razão não é o ministro”.

Refira-se que Pedro Nuno Santos adiantou que a companhia aérea de bandeira “não tem condições de sobreviver sem intervenção pública”, mas avisou os acionistas privados que o Governo irá “salvar a TAP de acordo com o interesse público” e que a intervenção “terá consequências” na estrutura acionista."

Júdice ataca Pedro Nuno Santos sobre TAP: "Sempre teve uma agenda política muito radicalizada e populista"

 

[TURBO]

A oposição de direita (vou inclui aqui o PSD, está bem? []) devia unir-se numa frente a exigir a restruturação à séria.

Que teria que ser nos moldes TAP boa / TAP má e que na indústria tem vários precedentes: Olympic Airlines/Olympic Air, Swissair/Swiss, etc. Fechar num dia, assumir os passivos não recuperáveis e abrir no seguinte com a frota adequada, novos contratos de trabalho dos que ficam, um plano de negócios realista a 5-10 anos com vista à privatização total ASAP.

Mas coragem política para isto. Não. Dizem-nos que é de esquerda e do interesse nacional deixar tudo como está e a aristocracia operária manter o status quo.

Paga o Zé em mais impostos futuros.
Tugal, a mescla mais fétida de comuno-capitalismo [:vm)]

Cotrim ataca "versão poética" de Costa sobre TAP

"Depois do momento dedicado a Quaresma, Cotrim volta a pegar no tema da TAP. Diz o deputado da IL que hoje se ouviu uma "versão poética", na "fronteira do populismo", sobre a TAP, quando Costa disse que "haja o que houver vai voar com as cores de Portugal" - e lembra os casos de países que não têm empresas de aviação nacionais: "Devemos ter pena deles".

"Se custar dois mil milhões de euros, quatro, cinco mil? Haja o que houver vai haver TAP com dinheiro público?".

Costa ironiza e agradece a referência à poesia de Cotrim. A seguir, recusa as comparações com os outros países, referindo as diferenças dos seus mercados comparados com o português. Por isso, reitera Costa, "haja o que houver não poderemos nunca prescindir de ter uma companhia aérea que voe com as cores nacionais"."

 

[TURBO]

 

[Fenicio31]

Logo agora que estávamos a concluir o pagamento dos prejuízos da banca por via dos nossos impostos, já temos outro elefante branco de centenas de milhões de euros para agravar toda a situação do país.

Este Costa é cá um artista a gerir o nosso dinheiro, espero bem que isto não seja o principio da 4ª Bancarrota pelo qual os Socialistas já têm experiência reconhecida!

 

[Hecho]

Sem comentários. Mas é uma boa publicidade. Um buraco negro dos nossos impostos apresentado como uma coisa boa.

 

[MetalKing]

Já vai mais de um mês que pedi o reembolso à TAP e nada.

Ao fim de dois meses, lá responderam, referindo que me irão enviar um voucher.

Mais dois meses.

 

[Anualmix]

Mais vale meter dinheiro na TAP do que na banca. São injetados 800M no Novo Banco mas já ninguém se queixa porque estamos habituados. Na TAP é um drama e é um valor semelhante. Prefiro ter os meus impostos na TAP ao menos traz turistas que são fundamentais para o PIB Nacional. Portugal é um país dependente do turismo. Sem turistas não tínhamos tido esta recuperação. Estrategicamente e na minha opinião é fundamental termos uma companhia de bandeira.

Agora se Portugal devia ser tão dependente do turismo.. isso já é outra conversa. Mas agora é tarde e precisamos dele mais do que nunca.

E não esquecer os postos de trabalho diretos, indiretos, o riqueza que a TAP gera em impostos, etc. Não pode ser visto de uma forma leve.

My 2 cents.

 

[Anualmix]

Sem comentários. Mas é uma boa publicidade. Um buraco negro dos nossos impostos apresentado como uma coisa boa.

Não me parecem descabidos os números apresentados. Não podemos olhar para os 800-1k M como fundo perdido. Temos de analisar se a riqueza gerada pela empresa (e não aqueles tais 100M prejuizo anual) justificam ou não manter a empresa a voar para o bem de Portugal.

Já viste bem o número de turistas que vêm em cada avião? As empresas que trabalham no aeroporto, as empresas fornecedoras da TAP, a própria TAP, os hotéis, museus, enfim tudo o que está ligado ao turismo...?

Não vai ser uma companhia estrangeira que vai trazer tantos turistas para Portugal.


Mais poderia ser interessante fazer uma comparação. Dinheiro gasto na banca vs dinheiro gasto na aviação. E perceber qual trouxe mais retorno. Não vamos cair na tentação sensacionalista de atacar a TAP só por atacar.

 

[TURBO]

Já vai mais de um mês que pedi o reembolso à TAP e nada.

Ao fim de dois meses, lá responderam, referindo que me irão enviar um voucher.

Mais dois meses.

"(...)A POLÉMICA DOS VOUCHERS

Vários países, incluindo Portugal, escreveram à Comissão a pedir que reconsiderasse uma alteração temporária às regras de reembolsos e vouchers, mas para já não há qualquer cedência. "Os consumidores europeus têm direito a um reembolso em dinheiro se é isso que querem. Ponto final", afirmou Vestager, num recado que é para todas as companhias aéreas. Em Portugal, a TAP, tem estado a insistir nos vouchers e a negar reembolsos.

A dinamarquesa reconhece, no entanto, que "muitas companhias estão sob pressão e que o problema de liquidez seria menos severo se os consumidores aceitassem vouchers em vez de dinheiro". É nesse sentido que o executivo comunitário avança esta quarta-feira uma recomendação aos países para tornar "os vouchers mais atrativos para os consumidores".

É proposto, por exemplo, que incluam uma proteção em caso de insolvência da companhia ou do organizador da viagem. O sistema de proteção contra insolvência poderia ser estabelecido a nível nacional, pelo setor público ou privado. Em caso de não ser usado, o vale poderia também incluir a possibilidade de um reembolso em dinheiro no ano seguinte à emissão.

A recomendação inclui ainda maior "flexibilidade", para que o passageiro possa escolher "a mesma rota nas mesmas condições" ou "um pacote de viagem com as mesmas características". Ou para que possa ser feita um "transferência para outro passageiros sem custo adicional". Estas possibilidades deverão ser também abordadas nas cartas a enviar aos 27.(...)"

Portugal pode não estar a respeitar direitos dos passageiros e vai receber aviso de Bruxelas

 

[MetalKing]

O mais provável é no caso de me enviarem os vouchers, não os vir a usar.

Não é pelo valor em causa, mas sim a atitude da companhia.

 

[fhff]

O meu caso: Pedi o reembolso em vouchers no dia 10/5, há 3 dias, e acabo de os receber no email.....
5 Bilhetes, viagem marcada em Dezembro de 2019 que seria realizada em final de Junho.

 

[MetalKing]

Ao fim de dois meses, lá responderam, referindo que me irão enviar um voucher.

Mais dois meses.

Desta vez foram rápidos, na sexta enviaram-me os vouchers.

 

[Hecho]

Não me parecem descabidos os números apresentados. Não podemos olhar para os 800-1k M como fundo perdido. Temos de analisar se a riqueza gerada pela empresa (e não aqueles tais 100M prejuizo anual) justificam ou não manter a empresa a voar para o bem de Portugal.

Já viste bem o número de turistas que vêm em cada avião? As empresas que trabalham no aeroporto, as empresas fornecedoras da TAP, a própria TAP, os hotéis, museus, enfim tudo o que está ligado ao turismo...?

Não vai ser uma companhia estrangeira que vai trazer tantos turistas para Portugal.


Mais poderia ser interessante fazer uma comparação. Dinheiro gasto na banca vs dinheiro gasto na aviação. E perceber qual trouxe mais retorno. Não vamos cair na tentação sensacionalista de atacar a TAP só por atacar.

Não meto em causa fazer falta uma transportadora nacional, mas a TAP (e sata) são buracos sem fundo , e isto não é transporte coletivo tipo metro que tem que ser subsidiado,a tap é suposto dar lucro e não ser um buraco. É que depois o dinheiro faz falta para outras coisas mas estamos a gastar em algo que devia dar dinheiro.
Entretanto não existe companhia europeia que já não tenha anunciado despedimentos, todas com números entre centenas e milhares. Em Portugal zero, o contribuinte paga. Se em geral os portugueses acham que isto é a prioridade para gastar dinheiro tudo bem. Misturar isto com outras despesas discutíveis (bancos e afins ) não acho que melhor a situação específica.

 

[Hecho]

O mais provável é no caso de me enviarem os vouchers, não os vir a usar.

Não é pelo valor em causa, mas sim a atitude da companhia.

Não queres oferece ou vende com desconto.

Entretanto também já tenho os voucher todos, excepto 1 da Páscoa porque a primeira parte da viagem já tinha sido feita no natal.

 

[TURBO]

Mais um torpedo!



"O Ministro Santos o que em tempos “ se marimbava para os banqueiros alemāes, “ deu sinal de vida e como habitual só disse asneira,
Primeiro arranjou uma trapalhada publica, com o Dr Judice, ora por muito memofante que tome nāo terá a inteligência , cultura ou historia, do visado, a vida é como é, e o Senhor foi generoso para um e distraído para o Dr Santos,

Quanto à TAP a Ministro Santos só agora descobriu a “ divida colossal em leasings” a alma devia achar que a TAP tinha um papá que dava aviões para a malta brincar, como alguns recebem Porsches do Pai a alma achou que era parecido, amigo acorda, os Airbus pagam- se!

O Senhor que é ministro da tutela, nem sabe o preço de cada aviāo que a TAP comprava, extraordinário, nāo satisfeito, disse no limite pode ir à “ insolvencia” ,aqui sim fiquei preocupado, teremos um Novo Banco na portela, uma potencial catástrofe no Aeroporto,
Serei generoso e darei um Conselho amigo, ao Ministro Santos, amigo para seu bem e de todos nós faça-nos um favor!

Apele à solidariedade europeia, fale com a Sr Merkel e peça encarecidamente à Lufthansa que aceite a doaçāo da TAP, sim nós daremos a TAP à Lufthansa, todinha, se quiserem sem os Boys e as girls, esses pagamos nós, fiquem com os que trabalham que sāo pessoas de bem,
Se dermos a TAP ficamos salvos de enterrar dinheiro num poço roto, mas todo rotinho, vender nunca, a ultima venda foi a do Novo Banco e em vez de receber dinheiro, tivemos de pagar para vender coisa unica,

Portanto amigo nāo nacionalize, nāo intervenha, nāo peça a insolvência, Dê a TAP aos alemāes, eles punham a coisa a andar, nāo sāo burros, sāo organizados e estupidos nāo sāo por isso sāo ricos, e nós tesos
Amigo para nosso bem dê a TAP nem pense em vende-la"

Luis Nobre

O post que inseriu é demasiado curto. Por favor, insira uma mensagem com, pelo menos, 6 caracteres.

 

[TURBO]

[FONT=Roboto_slab]"A TAP não tem finanças sólidas desde a descolonização. Agora a pandemia agudizou dramaticamente a crise. Existem motivos sérios para Portugal não abdicar de uma companhia aérea de bandeira. Mas irá custar muito dinheiro aos contribuintes.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]Tal como todas as outras empresas de aviação comercial, a pandemia colocou a TAP numa situação financeira dramática. Não há passageiros nem carga para transportar, logo não há receitas.Mas a empresa tem que pagar salários, mesmo com o “lay-off”, e tem que pagar uma enorme quantidade de dívidas.

[/FONT][FONT=Roboto_slab]Num elucidativo artigo sobre a empresa e a sua situação atual, Graça Franco escrevia aqui, há dias, que a dívida total da TAP supera em muito os 3,3 mil milhões de euros. Duas agências de notação financeira, a Moody’s e a S&P, já baixaram o “rating” da TAP. A empresa poderá perder cerca de 1.700 trabalhadores e mais de 30 aviões, alguns dos quais comprou recentemente. Por isso necessita de uma urgente injeção de dinheiro do Estado (logo, dos contribuintes) à volta de mil milhões de euros.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]Mas a crise da TAP já se fazia sentir antes do colapso do transporte aéreo provocado pelo coronavírus. Muito antes, mesmo, desde a descolonização que se seguiu ao 25 de Abril de 1974.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]A TAP, criada em 1945, apenas teve finanças equilibradas e sólidas enquanto pôde contar com os mercados protegidos das colónias. Com as independências de Angola e Moçambique, sobretudo, nunca mais a TAP foi consistentemente lucrativa.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]Por outro lado, não foi possível, até hoje, ligar a TAP a uma outra e maior companhia aérea. Esteve quase para acontecer com a Swissair, mas o Estado suíço liquidou esta empresa, criando outra para a substituir. As ligações entre companhias aéreas multiplicaram-se nos últimos anos; a mais conhecida é a ligação entre a Air France e a KLM, que funciona desde 2004. Será a TAP capaz de encontrar um parceiro à altura? Dificilmente tal acontecerá enquanto a pandemia mantiver em terra grande parte das frotas aéreas.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]Existem motivos sérios para Portugal não abdicar de uma companhia de bandeira. O turismo estrangeiro é, porventura, o mais importante desses motivos; outro será facilitar as relações com os países de língua oficial portuguesa, incluindo o Brasil.
[/FONT]
[FONT=Roboto_slab]Tal implicará muito dinheiro de todos nós, contribuintes. Daí que o Estado, que não é um bom gestor empresarial (como se viu depois das nacionalizações de 1975), precise de ter uma voz na gestão corrente da TAP, embora não necessariamente a maioria do seu Conselho de Administração. E o Governo terá de explicar e justificar publicamente muito bem como se concretizará a sua intervenção na TAP."

[/FONT]​A crise da TAP tem mais de 40 anos

 

[Andree]

Os mil milhões já são mil e duzentos milhões, pelos vistos.

 

[TURBO]

"A realidade é simples: a TAP está a tentar impor um confinamento ao Porto e Norte e fá-lo na senda daquilo que tem sido a sua história. A TAP nunca perdeu o vínculo de ser uma empresa de caráter colonial e a sua estrutura nunca pensou de outra maneira", afirmou Rui Moreira, em conferência de imprensa, na Maia, no distrito do Porto, na qual vários autarcas da região e o presidente da Turismo do Porto e Norte de Portugal anunciaram, numa posição pública conjunta, que vão pedir a intervenção do Governo na TAP, cujo plano de retoma prevê para junho apenas três voos entre Porto e Lisboa.

Ao lado do presidente da Turismo do Porto e Norte de Portugal (TPNP) e dos presidentes de Câmara Municipal da Maia, Viana do Castelo e Vila Real, Rui Moreira pediu ao Governo e aos governantes que demonstrem "unidade nacional", lembrando que a região Norte foi "particularmente fustigada pelo novo coronavírus, "exatamente porque é uma região aberta", porque as empresas continuaram a "funcionar, porque exporta" e "porque trabalha".

"Se querem dar uma ajuda apenas para uma companhia de caráter regional, façam o favor e incorporem a TAP na Carris e façam o que quiserem. Não façam é de nós tontos, não façam, por favor, de nós loucos, porque esta região (...) foi aquela que mais contribuiu para o crescimento de produtividade nacional", disse, afirmando que o Norte não aceita a nova estratégia da TAP para a retoma da sua atividade.

"Não podemos aceitar esta situação. Se o Governo entender apoiar a TAP, só tem uma forma de o fazer, é exigir que a TAP retome, no momento em que retomar os voos, a mesma percentagem entre Lisboa, entre o Porto, entre Faro, entre a Madeira e os Açores", sublinhou.

Rui Moreira acrescentou que, no caso da TAP, o Governo tem uma "responsabilidade acrescida", porque decidiu retomar a "paridade no capital da TAP", revertendo uma decisão que tinha sido tomada anteriormente.

"O Governo tem de decidir mesmo. Das duas uma: ou [a TAP] é uma empresa privada que não serve o país, e então tem de encontrar meios de mobilizar financiamento onde quiser, ou é uma empresa participada pelo Governo, em que o Governo vai ter de lhe dar provavelmente mil milhões e então vai ter de ser tomada como um ativo estratégico nacional", acrescentou.

Rui Moreira considerou que a "TAP não é nem carne, nem peixe" e acusou a transportadora aérea de estar no Aeroporto Sá Carneiro "por oportunismo" e não "por estratégia", e que agora, num momento em que se encontra numa "situação de debilidade" e "na altura em que o país mais precisa, a TAP abandona o país.

"Porque estar só em Lisboa representa abandonar o país. Porque abandona Faro, e abandona o Funchal, e abandona os Açores e abandona o Norte. Esta é a realidade", disse o independente.

O presidente da Câmara do Porto disse que "a TAP é uma empresa privada quando quer tomar decisões e é uma empresa pública quando quer que os portugueses paguem os seus vícios, vícios esses criados não apenas em Portugal, mas também na operação ruinosa do Brasil", que "levou a TAP à situação atual".(...)"

​Rui Moreira acusa TAP de impor "confinamento ao Porto e Norte" e "abandonar país"

 

[Andre]

Não entendo muito bem a posição do Rui Moreira.

Ou melhor. Entendo. É ruído de fundo para animar as hostes. []

 

[MVA]

Não entendo muito bem a posição do Rui Moreira.

Ou melhor. Entendo. É ruído de fundo para animar as hostes. []

Por acaso consigo entender perfeitamente o Moreira.

É absolutamente imoral meter os contribuintes do país inteiro a pagar o salvamento de uma companhia falida, para no pós-salvamente essa mesma empresa desprezar 70% dos contribuintes que a salvaram (isto é, os que vivem fora da grande Lisboa).

Ou a TAP é salva com o dinheiro exclusivo dos contribuintes lisboetas, ou então no pós salvamento tem de mostrar gratidão a quem a salvou.

Tens um aeroporto (o Sá Carneiro) que tem 40% do tráfego aéreo do aeroporto Humberto Delgado. Pela lógica, por cada 100 voos que a TAP tivesse em Lisboa, esta teria de ter 40 voos no Porto. No entanto, o que a realidade mostra é que por cada 100 voos que a TAP tem em Lisboa, existem 5 voos da TAP no Porto. E como o Moreira disse e bem, isto seria um não-assunto caso a TAP fosse uma empresa privada. Não o é, e com a injecção de 1000 milhões de euros por parte do Estado, exige-se que o serviço público da TAP seja reposto.

Idem aspas para os aeroportos de Faro e ilhas. Ou então que não peçam aos residentes do norte, Algarve e ilhas que contribuam para o salvamento da TAP.