Sistema Start/Stop
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blakke
New member
Apesar de se falar que os consumos diminuem significativamente em condução urbana eu por enquanto dispenso o uso desse tipo de sistema. Tive em casa uma KIA Ceed com esse sistema, apesar de não ter tido problemas enquanto cá morou não sei como será a longo prazo.
1 - Além de como dizes o motor de arranque é mais solicitado, logo a bateria também, ainda mais se for para fazer pequenos percursos diários em que o alternador não tenha tempo de compensar todas as solicitações do motor de arranque á bateria.
2 - Imaginemos quando conduzimos em autoestrada várias horas em velocidades elevadas e o turbo é também altamente solicitado e de repente paramos numa portagem, o veículo desliga-se. Isto dará saúde ao turbo que se encontra a altas rotações e temperaturas e de repente fica sem lubrificação?
São algumas das situações que penso não serem benéficas mas no entanto pode haver outras que as venham a compensar, é assunto com o qual não me preocupei ainda em pesquisar e saber outras opiniões pois por enquanto não mora cá em casa nenhum automóvel munido desses sistemas. Mas uma discussão interessante que gostaria de ver desenvolver-se aqui.
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1 - Além de como dizes o motor de arranque é mais solicitado, logo a bateria também, ainda mais se for para fazer pequenos percursos diários em que o alternador não tenha tempo de compensar todas as solicitações do motor de arranque á bateria.
2 - Imaginemos quando conduzimos em autoestrada várias horas em velocidades elevadas e o turbo é também altamente solicitado e de repente paramos numa portagem, o veículo desliga-se. Isto dará saúde ao turbo que se encontra a altas rotações e temperaturas e de repente fica sem lubrificação?
São algumas das situações que penso não serem benéficas mas no entanto pode haver outras que as venham a compensar, é assunto com o qual não me preocupei ainda em pesquisar e saber outras opiniões pois por enquanto não mora cá em casa nenhum automóvel munido desses sistemas. Mas uma discussão interessante que gostaria de ver desenvolver-se aqui.
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Kijk
New member
O meu carro tem disso, é um Mazda 3 com o i-stop. Eu faço muito pouca cidade com paragens, moro numa zona de campo e raramente apanho semáforos ou outras situações prolongadas, por isso os ganhos no consumo são pequenos demais para se notar. Mas há umas coisas que quero realçar:
- quando o motor está frio, o i-stop não funciona, deixa o motor a rodar mesmo parado para ir aquecendo
- quando as solicitações são muitas, a bateria não tem tempo de carregar e o sistema deixa de funcionar até a bateria ter carregado
- o carro nunca fica desligado em i-stop muito tempo (uns 2-3 minutos) porque está a gastar bateria (luzes, rádio, A/C)
- o meu carro não tem turbo, por isso a questão de desligar sem deixar o turbo parar não se põe [
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- quando o motor está frio, o i-stop não funciona, deixa o motor a rodar mesmo parado para ir aquecendo
- quando as solicitações são muitas, a bateria não tem tempo de carregar e o sistema deixa de funcionar até a bateria ter carregado
- o carro nunca fica desligado em i-stop muito tempo (uns 2-3 minutos) porque está a gastar bateria (luzes, rádio, A/C)
- o meu carro não tem turbo, por isso a questão de desligar sem deixar o turbo parar não se põe [
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ManymilesR
Banido
Não sei se fazem ideia de quanto custa uma bateria para um carro com SS!!
Normalmente acima dos 250€...
Normalmente acima dos 250€...
ppais
New member
Apesar de se falar que os consumos diminuem significativamente em condução urbana eu por enquanto dispenso o uso desse tipo de sistema. Tive em casa uma KIA Ceed com esse sistema, apesar de não ter tido problemas enquanto cá morou não sei como será a longo prazo.
1 - Além de como dizes o motor de arranque é mais solicitado, logo a bateria também, ainda mais se for para fazer pequenos percursos diários em que o alternador não tenha tempo de compensar todas as solicitações do motor de arranque á bateria.
2 - Imaginemos quando conduzimos em autoestrada várias horas em velocidades elevadas e o turbo é também altamente solicitado e de repente paramos numa portagem, o veículo desliga-se. Isto dará saúde ao turbo que se encontra a altas rotações e temperaturas e de repente fica sem lubrificação?
São algumas das situações que penso não serem benéficas mas no entanto pode haver outras que as venham a compensar, é assunto com o qual não me preocupei ainda em pesquisar e saber outras opiniões pois por enquanto não mora cá em casa nenhum automóvel munido desses sistemas. Mas uma discussão interessante que gostaria de ver desenvolver-se aqui.
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Na minha experiência há de facto uma redução de consumos (em cidade naturalmente). Não é menos 1l/100km... Talvez algumas décimas. Não consigo precisar porque nunca fiz propriamente uma experiência comparável em circuitos similares, mas parece-me que há algo.
Fora disso acho que estás a dizer algumas coisas que não são correctas:
1 - O motor de arranque e bateria esforçam-se mais --> Sim é verdade, mas por isso mesmo é que o motor de arranque e baterias de um carro com start stop são bastante diferentes do normal. Acredito que estejam dimensionados para suportar esses pedidos adicionais.
2 - Para percursos pequenos em que o alternador não tenha tempo de carregar a bateria isso causa problemas --> Bem, primeiro em geral os carros com start stop são mais eficientes a recarregar a bateria porque gerem melhor as alturas em que podem colocar o alternador a carregar, usando versões mais ou menos complexas de travagens regenerativas. Por outro lado os sistemas estão feitos para que o start-stop não desligue e volte a ligar o carro em situações onde isso seja problemático (p.ex.: se o nível da bateria estiver baixo, se as temperaturas do carro estiverem demasiado frias, se houver uma solicitação grande do ar condicionado, se os outros periféricos como a pressão do circuito de travagem estiverem baixas)
Quanto ao que dizes do turbo, eu creio que se por acaso isso sucedeu em tempos já não é verdade hoje. Sempre me pareceu que isso era um mito urbano. É que um turbo tem uma inércia bastante baixa logo é rápido voltar a parar se parares o carro. Não estou a ver que haja uma perda de lubrificação suficientemente rápida. Pelo menos os tópicos que havia sobre isso há uns anos nunca mais apareceram e não conheço ninguém que tenha tido problemas por isso. Admito estar enganado mas se assim fosse as próprias marcas colocavam avisos para se protegerem de reparações forçadas por isso.
combozip
New member
1- Estão tão dimensionados como as EGR e FAP que apareceram nos ultimos anos.......compara o preço de uma bateria e motor de arranque desses carros e depois é façil perceber o negócio...quando acaba a garantia.....
2- Normalmente nos manuais dos carros turbo existe o aviso que após viagens prolongadas e em esforço se deve manter o carro a trabalhar alguns minutos antes de o desligar....
Kijk
New member
1- Falas com conhecimento de causa ou é só uma suposição/possibilidade teórica? Estou a perguntar honestamente, não leves a mal.
2- Isso também vem nos manuais dos carros com turbo e start-stop? Mais uma vez, não leves a mal.
ppais
New member
O que estava a dizer em relação ao dimensionamento é que por exemplo as baterias são de tecnologia diferente (usualmente são baterias AGM que evitam a criação de sulfato de chumbo como o que se cria nas baterias tradicionais quando operam a meia-carga), têm capacidades maiores, suportam maior número de ciclos, etc. Também sei que a tecnologia destas baterias tem evoluído desde os primeiros sistemas start-stop que apareceram há 6 ou 7 anos, pelo que não estará tudo estabilizado. Se isso vai ter impacto significativo ou não na fiabilidade futura.... pois não sei. Mas tu também não sabes diria eu. Em todo o caso só estou a dizer que o equipamento é diferente e foi pensado para funcionar no regime start stop.
Quanto ao tema do turbo o que posso dizer é que o meu manual não diz nada disso. Possivelmente outros dirão. Tens algum exemplo que possas partilhar?