Sines 4.0

Resumindo, não percebes bolheca do que estás a falar...

A Alemanha depende energicamente dos russos, dos franceses através do nuclear e das centrais a carvão. Há muita coisa que se deve elogiar os alemães mas a politica energética não me parece que seja uma delas.

Eles foram na conversa dos verdes e agora têm grandes custos com a energia limpa eólica e solar. A energia limpa vai ser o futuro mas por agora a tecnologia não permite que seja rentável. Mas eles são um país rico, podem bem sustentar esse tipo de excentricidades.

Comparar a energia renovável com o petróleo em termos de rentabilidade é não se ter ideia nenhuma do que é o petróleo, é apenas um dos materiais mais valiosos do Mundo. Tens mesmo pouco ideia daquilo que estás a dizer, o petróleo tem imensos defeitos, mas pouco rentável? Nem um fanático dos verdes diria uma coisa dessas.

O Sócrates aqui só fez o que os outros países fizeram, apostou em energia limpa pelo facto de termos muito vento e sol, o que fez todo o sentido, a culpa aqui não é dele mas sim da tecnologia ainda muito embrionária.
 
A privatização da EDP foi começada no governo de Guterres e acabada no de Passos Coelho. Nem com a porcaria do link da página institucional da empresa se calam com isto!
Deixem lá as camisolas políticas e as opiniões colhidas no café...

Vocês é que só falam no Sócrates e nunca querem falar no verdadeiro culpado o neoliberal do Passos Coelho que deu a EDP ao governo chinês.
 
É assim em todo o Mundo a energia limpa tem de ser subsidiada.

Não é isso que está em causa, mas sim:

A- De que maneira é que é subsidiada?

B- Quanto é que isso vai custar aos contribuintes?

Uma coisa é haver um sobrecusto de 5% na fatura da energia elétrica, outra bem diferente é esse sobrecusto ser de 30%.

Ver: https://eco.sapo.pt/2020/10/06/ener...l-milhoes-as-familias-portuguesas-desde-2012/

Portugal, sendo um País pobre, nunca devia embarcar em negociatas que onerassem tanto os contribuintes. Sim, porque isto não são preocupações com a ecologia, é sempre o bom e velho dinheiro.
 
Não é isso que está em causa, mas sim:

A- De que maneira é que é subsidiada?

B- Quanto é que isso vai custar aos contribuintes?

Uma coisa é haver um sobrecusto de 5% na fatura da energia elétrica, outra bem diferente é esse sobrecusto ser de 30%.

Ver: https://eco.sapo.pt/2020/10/06/ener...l-milhoes-as-familias-portuguesas-desde-2012/

Portugal, sendo um País pobre, nunca devia embarcar em negociatas que onerassem tanto os contribuintes. Sim, porque isto não são preocupações com a ecologia, é sempre o bom e velho dinheiro.

É um país pobre mas estando na UE tem de cumprir certas metas e a obcessão com a redução das emissões de CO2 é uma das maiores prioridades da UE.

Quanto maior a percentagem de energia renovável mais se paga. Há meses durante o inverno em que Portugal consegue apenas consumir energia renovável devido à chuva e principalmente ao vento.

Isto é tudo muito bonito mas tem um custo, são as metas que Portugal tem de cumprir impostas pela UE.
 
É um país pobre mas estando na UE tem de cumprir certas metas e a obcessão com a redução das emissões de CO2 é uma das maiores prioridades da UE.

Quanto maior a percentagem de energia renovável mais se paga. Há meses durante o inverno em que Portugal consegue apenas consumir energia renovável devido à chuva e principalmente ao vento.

Isto é tudo muito bonito mas tem um custo, são as metas que Portugal tem de cumprir impostas pela UE.


Que queres dizer com isto, que é pouca ou pelo contrário é quando tens mais abundância? É que esse "apenas" faz confusão...
 
A questão é que há muitas formas diferentes de cumprir essas metas, não há apenas um caminho.

Pois não, sabes qual é o outro caminho? Energia nuclear como faz a França e até Espanha mas tenho a certeza que o português prefere subsidiar a energia limpa do que ter um reator nuclear a alguns kms de casa.
 
Pois não, sabes qual é o outro caminho? Energia nuclear como faz a França e até Espanha mas tenho a certeza que o português prefere subsidiar a energia limpa do que ter um reator nuclear a alguns kms de casa.


Não entendo o que tem a ver as metas impostas pela UE com as rendas da energia contratadas em Portugal.
 
Última edição:
Não entendo o que tem a ver as metas impostas pela UE com as rendas da energia contratadas pelo Socrates em Portugal.

As rendas do Sócrates também são assim noutros países, a produção de energia limpa não é rentável sem subsídios do Estado. Em Portugal como a quota de energia limpa é muito grande, em alguns meses chega aos 90% por mês, os custos ainda são maiores.
 
As rendas do Sócrates também são assim noutros países, a produção de energia limpa não é rentável sem subsídios do Estado. Em Portugal como a quota de energia limpa é muito grande, em alguns meses chega aos 90% por mês, os custos ainda são maiores.

São assim noutros paises corruptos como o nosso.[;)]
Não é por ser assim que define que é esse o processo normal.

https://www.dn.pt/poder/rendas-excessivas-relatorio-aponta-favores-a-edp-10770641.html
 
Isso acontece em todos os países, a energia tem de ser subsidiada para ser rentável. Isto não há volta a dar, ainda ninguém inventou uma fórmula de produzir energia limpa de forma rentável.
 
Sobre a eletricidade na Alemanha:

German households and small businesses pay the highest electricity price in Europe for many years in a row now. More than half of the power price consists of components determined by the state (53%). These Taxes, levies and surcharges have tripled since 2000 [from 5.19 to 16.49 cents]. These include levies for financing investment in renewable energy (22.1%) and for other kinds of taxes (e.g. GST 19%). Grid charges account for almost 25%, and only the remaining 22% are used to actually generate the electricity.
 
O problema da EDP e afins é que Portugal está cheio de politicos idiotas, desde os terroristas niilistas de extrema esquerda, aos tecnocratas neolibrais de direita venha o diabo e escolha, e foram estes tecnocratas neoliberais que venderam o país e as empresas que dão lucro como a EDP [8b], e depois aparece o PS que de tempos a tempos tem rasgos de nacionalismo que até podia ser bom, mas o problema do PS é o nacionalismo só servir para comprar empresas falidas que só dão prejuízo e estão cheias de xulos como a TAP [8b]

Portanto estamos condenados[s)], a os bons a serem vendidos pelos neoliberais e tecnocratas do psd, os maus e os pessimos serem nacionalizados pelos socialistas e ainda termos de levar com uma oposição de terroristas esquerdistas e anarquistas bebados e drogados[8b]
 
Portanto, a carga de impostos sobre a electricidade na Alemanha é brutal.
Apenas uma parte desses impostos é usada para financiar a energia renovável e a culpa é dos verdes?

Felizmente que há algumas pessoas que sabem fazer contas, não é por acaso que há um desinvestimento na produção de carvão ou combustíveis fósseis. Um amigalhaço do Trump até foi à falência, apesar dos subsídios que recebeu. A refinaria de Matosinhos vai fechar.
É chato quando a reaçidade nos passa ao lado:

https://www.theguardian.com/environ...n-all-big-markets-around-world-analysis-finds

In Japan, where Australia sells nearly half its exported thermal coal, wind power was found to cost less than new coal plants and was expected to be cheaper than existing coal by 2028. Solar power in Japan was forecast to be a better option than new coal by 2023 and existing coal by 2026.


Sobre a eletricidade na Alemanha:

German households and small businesses pay the highest electricity price in Europe for many years in a row now. More than half of the power price consists of components determined by the state (53%). These Taxes, levies and surcharges have tripled since 2000 [from 5.19 to 16.49 cents]. These include levies for financing investment in renewable energy (22.1%) and for other kinds of taxes (e.g. GST 19%). Grid charges account for almost 25%, and only the remaining 22% are used to actually generate the electricity.
 
Última edição:
Não há volta a dar, por isso é que os meus cunhados têm painéis fotovoltaicos no telhado.
Não têm subsidiação e ainda assim conseguem um ROI em meia dúzia de anos porque de dia praticamente não gastam energia da rede. E têm piso radiante eléctrico, portanto antes que digas que passam frio...[:p]

Isso acontece em todos os países, a energia tem de ser subsidiada para ser rentável. Isto não há volta a dar, ainda ninguém inventou uma fórmula de produzir energia limpa de forma rentável.
 
Isso acontece em todos os países, a energia tem de ser subsidiada para ser rentável. Isto não há volta a dar, ainda ninguém inventou uma fórmula de produzir energia limpa de forma rentável.

Os paineis que tenho no telhado não foram subsidiados e nesta altura já dão energia de borla, vê lá o custo da energia renovável, se calhar inventei essa formula.[:D]
 
O problema da EDP e afins é que Portugal está cheio de politicos idiotas, desde os terroristas niilistas de extrema esquerda, aos tecnocratas neolibrais de direita venha o diabo e escolha, e foram estes tecnocratas neoliberais que venderam o país e as empresas que dão lucro como a EDP [8b], e depois aparece o PS que de tempos a tempos tem rasgos de nacionalismo que até podia ser bom, mas o problema do PS é o nacionalismo só servir para comprar empresas falidas que só dão prejuízo e estão cheias de xulos como a TAP [8b]

Portanto estamos condenados[s)], a os bons a serem vendidos pelos neoliberais e tecnocratas do psd, os maus e os pessimos serem nacionalizados pelos socialistas e ainda termos de levar com uma oposição de terroristas esquerdistas e anarquistas bebados e drogados[8b]

Concordo pela primeira vez contigo, Socras e Passos são iguais tanto um tem culpa como o outro mas neste fórum só o Sócrates é culpado de tudo.
 
Não há volta a dar, por isso é que os meus cunhados têm painéis fotovoltaicos no telhado.
Não têm subsidiação e ainda assim conseguem um ROI em meia dúzia de anos porque de dia praticamente não gastam energia da rede. E têm piso radiante eléctrico, portanto antes que digas que passam frio...[:p]

Gerir hectares de parques fotovoltaicos e eólicas não é o mesmo do que ter painéis no telhado. Se fosse assim tão fácil já tinham sido fechadas todas as centrais térmicas e nucleares mas a realidade não é assim. Ou então os teus cunhados são mais inteligentes do que os Alemães!!!
 
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