Separar a rede do escritorio da rede do dep. tecnico

Civismo

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Boas!

Certamente muitos de vós (que são técnicos e reparam computadores) lidarão com este seguinte cenário:

A necessidade de isolar e proteger a rede dos vossos computadores internos / escritorio), da rede da parte tecnica.

Para além da questão da privacidade, ao longo dos anos já me deparei com várias situações de computadores a infectarem-se

entre si, uma vezque há virus que passam / propagam-se através da rede.

Lanço este tópico pois gostaria de saber se, e como é isto possivel .
Gostaria de ter duas redes separadas, a dos computadores internos / escritorios da empresa, e outra rede só para a zona

técnica.

Pegando no exemplo do esboço que fiz:

23404842.jpg



>O Router seria um Draytek 2700VG , com wireless integrado

>A rede interna seria a da esquerda (que tem as linhas a vermelho)
>Neste lado esquerdo temos uma NAS para backups, um servidor, impressora de rede e 7 postos ligados por Lan

>A rede do dep tecnico teria um switch, no qual ligariam os pc´s dos clientes (ethernet)
>Nesse switch ficariam ainda 4 computadores internos, de apoio à tecnica.
>E um access point.



****************************Pressupostos de funcionamento **********************************

Gostaria que na pratica isto funcionasse da seguinte forma :


>A rede interna seria uma rede básica, sem active directory.
>Será isolada da da tecnica , por forma a poder ter partilhas de pastas, e não haver o perigo de ser acedida por terceiros externos à rede, bem como evitar os virus que se propagam em rede.
>Se a rede interna puder aceder livremente à da tecnica (unidireccionalmente), tanto melhor, até porque dava jeito poder aceder à NAS que está ligada no switch da Tecnica

>Na rede da tecnica (a azul), era fixe que os 4 computadores de apoio tivessem permissoes especiais e assim pudessem aceder tambem à rede interna ... ou pelo menos poderem ser acedididos a partir da rede interna.
>Da mesma forma que alguns access points permitem o isolamento dos seus membros, seria fixe ter um sistema em que os vários pc´s a reparar não propagassem virus entre si , e pelas mesmas razões que também quero que os computadores do escritório estejam isolados desses que estão a reparar.
No fundo seria optimo se cada um dos computadores que estão a reparar só tivessem acesso à net, e a alguns caminhos da rede, por exemplo a uma NAS

****************************Wireless **********************************

Estava a pensar num sistema de multiple SSID , 3 SSID´s mais precisamente :

Rede1> Uma rede wireless com o nome "escritorio" , com as mesmas permissões de estar ligado na rede interna vermelha (escritorio)

Rede2> Uma rede chamada "tecnica", com as mesmas permissões de estar ligado por cabo na tecnica

Rede3> Uma rede aberta, com net grátis para quem se quiser ligar, ou para visitas / sala de espera.
Esta rede aberta seria limitada a uma velocidade baixa, por forma a consumir pouca largura de banda
Seria ainda totalmente isolada , tanto da Lan , como dos outros users wireless (AP Isolation)
Assim, por exemplo :

screenshot32407.jpg


No fim, gostaria que o segundo AP trabalhasse com as mesmas configurações que o primeiro, estilo repetidor, só para ter mais cobertura naquela zona


Agradeço desde já as vossas opiniões :)
 
Esse gênero de serviço depende muito dos equipamentos que tens e das configurações que os mesmos permitem.
Em princípio dá para fazer o que queres mas tenho dúvidas que consigas isolar as redes a 100% até porque tu dizes que queres aceder o NAS que está na outra rede e isso levanta logo uma série de dúvidas na minha cabeça.

Talvez seja mais seguro de criar um 3ª rede para o NAS e mesmo assim continuo na dúvida...

Enfim, já sabes que te espera o velho e tradicional método do tentativa-> erro até que fique como tu queres.

Existem umas ferramentas de hacking (freeware) que te permitem testar a rede e verificar se está tudo bem protegido mas aí já entramos em áreas mais obscuras...
As redes sobre IP ( e os especialistas desculpem-me o que vou dizer a seguir) não são tão seguras como parecem. Isto para dizer que, eu a partir da rede técnica e com algum trabalho (técnico e social) provavelmente conseguiria chegar à tua rede interna.

Acho que não ajudei muito mas tb não sou especialista... Apenas engenhocas.
 
Última edição:
As redes sobre IP ( e os especialistas desculpem-me o que vou dizer a seguir) não são tão seguras como parecem. Isto para dizer que, eu a partir da rede técnica e com algum trabalho (técnico e social) provavelmente conseguiria chegar à tua rede interna

Boas e obrigado pela tua opinião !!

Claro que tudo é possivel .. e mesmo o que parecia seguro há uns anos, hoje é violavel num piscar de olhos !

Ja agora, qual a tua opinião sobre esta possibilidade que alguns routers oferecem - como é o caso deste Draytel 2700VG - , de criar um SSID isolado para as visitas poderem aceder à net ?

Será que isto é violavel e conseguirão quebrar o isolamento e aceder à rede interna ?

screenshot32407.jpg
 
Wireless e segurança são conceitos que juntos são difíceis de conciliar...

De qualquer das formas se os teus switch forem L3 pondera a utilização de vlans.
 
Wireless e segurança são conceitos que juntos são difíceis de conciliar...

De qualquer das formas se os teus switch forem L3 pondera a utilização de vlans.

Boas!

Ainda não percebi uma coisa: O facto de um switch possibilitar a criação de Vlans, significa isto que é um switch de Layer, ou não tem nada a ver ?
Ou há switchs de Layer que não possibilitam criar Vlan´s, e switches que permitem criar Vlan´s mas não são de Layer ?

Agradeço que ajudem a desmistificar esta duvida que carrego há muito :)
 
Tens aqui alguma informação sobre as OSI layers:

OSI model - Wikipedia, the free encyclopedia


Existem switch layer 2 que apesar de possibilitarem a criação de vlans não ter permite comunicar entre elas, o que não tem muito interesse e limita-te muito.

O procurve que tens na foto em princípio é Layer 3 e permite-te fazer a separação da rede em vlans, mas isto é algo que tem de ser bem planeado e num forum é algo complicado explicar bem como isto se processa.

Mas nos manuais do Procurve tens capítulos sobre vlans.

Basicamente podes meter a area tecnica numa vlan e a administrativa noutra e os servidores podes pôr nas duas vlans ao mesmo tempo... Isto é só um exemplo.
 
Wireless e segurança são conceitos que juntos são difíceis de conciliar...

De qualquer das formas se os teus switch forem L3 pondera a utilização de vlans.

Boas!

Ainda não percebi uma coisa: O facto de um switch possibilitar a criação de Vlans, significa isto que é um switch de Layer, ou não tem nada a ver ?
Ou há switchs de Layer que não possibilitam criar Vlan´s, e switches que permitem criar Vlan´s mas não são de Layer ?

Agradeço que ajudem a desmistificar esta duvida que carrego há muito :)

Se a solução passar por um switch, adquiro um switch com essas capacidades.
Ja tive um Procurve 1410-24G, igual a este, será que dá para isso ? :
[/IMG]http://images.novatech.co.uk/hewlett_packard-j9561a_extra1.jpg[/IMG]

Edit: Em principio não dá, certo ?
HP 1410-24G Switch (J9561A) especificações - HP Soluções para Pequenas e Médias Empresas produtos
 
Boas!

Ainda não percebi uma coisa: O facto de um switch possibilitar a criação de Vlans, significa isto que é um switch de Layer, ou não tem nada a ver ?
Ou há switchs de Layer que não possibilitam criar Vlan´s, e switches que permitem criar Vlan´s mas não são de Layer ?

Agradeço que ajudem a desmistificar esta duvida que carrego há muito :)

Se a solução passar por um switch, adquiro um switch com essas capacidades.
Ja tive um Procurve 1410-24G, igual a este, será que dá para isso ? :
[/IMG]http://images.novatech.co.uk/hewlett_packard-j9561a_extra1.jpg[/IMG]

Edit: Em principio não dá, certo ?
HP 1410-24G Switch (J9561A) especificações - HP Soluções para Pequenas e Médias Empresas produtos

Pois, esse modelo é layer 2...
 
Será que o Draytek Vigour 2700 não me consegue fazer isso que estão a segurir que seja feito no switch ???

Eis os menus relacionados com a LAN

screenshot32410.jpg


screenshot32409.jpg
 
Basicamente podes meter a area tecnica numa vlan e a administrativa noutra e os servidores podes pôr nas duas vlans ao mesmo tempo... Isto é só um exemplo.

Só uma dúvida. Um servidor em duas Vlan fica com um IP diferente em cada uma? Ou é tb um IP virtual?

No meu tempo de técnico não havia vlans...[:D]
 
Só uma dúvida. Um servidor em duas Vlan fica com um IP diferente em cada uma? Ou é tb um IP virtual?

No meu tempo de técnico não havia vlans...[:D]

Por cada interface virtual metes-lhe um IP, que por seu lado fica associado a uma vlan.

Dá para fazer de muitas formas.

Há quem prefira rotas mas eu pessoalmente gosto mais de vlans.
 
Boas!

Estou a pensar subescrever o pacote Meo M4O , o dos 79€ , isto para o meu local de trabalho.

O pacote inclui net fibra 100mbps ; Tel fixo ; TV e 2 Cartoes Telemovel

Acontece que aqui no trabalho não vou ter TV.

A minha questão é: Uma vez que a net é de 10 Mbps de upload, será posso ter uma box deste pacote M4O em casa, isto através através da VPN de um router draytek (vigor 2830 por ex)

Ou seja, em casa bastaria ter uma ligação simples, por ex ADSL de 20€ só para apanhar a net e ligar-me à VPN
 
Boas!

Estou a pensar subescrever o pacote Meo M4O , o dos 79€ , isto para o meu local de trabalho.

O pacote inclui net fibra 100mbps ; Tel fixo ; TV e 2 Cartoes Telemovel

Acontece que aqui no trabalho não vou ter TV.

A minha questão é: Uma vez que a net é de 10 Mbps de upload, será posso ter uma box deste pacote M4O em casa, isto através através da VPN de um router draytek (vigor 2830 por ex)

Ou seja, em casa bastaria ter uma ligação simples, por ex ADSL de 20€ só para apanhar a net e ligar-me à VPN

Podes aceder via VPN desde que tenhas qualquer internet. Os 10Mbps de upload não é grande velocidade, mas chega para uma utilização pessoal. Não necessitas de nada de especial/diferente em casa para ligares através da VPN; basta configurares o PC cliente.
 
Sobre a primeira questão, é possível fazer com o equipamento certo. Precisarias de pelo menos um switch layer 3 e 1 ou 2 AP's.
Como disseram, o mais simples é fazer o controlo de acesso por VLANs, o que em equipamento Cisco (p.e. 3650) ou equivalente é simples e funciona. Os APs da Cisco também permitem criar redes wi-fi guest com controlo de recursos e separação da rede interna.

Dá mais trabalho no planeamento do que na implementação, mas é coisa para se fazer bem à primeira.

Sobre a 2ª questão, não me parece que vás conseguir ligar a box em casa com esse débito de upload. Por norma a box está ligada por cabo ao router/CPE porque necessita de um débito considerável. Com 10Mbps provavelmente não iria funcionar...
 
Última edição:
Pelo que vejo no diagrama, a "rede técnica" tem lá um servidor. O controlo de acessos pode ser feito através do servidor e as duas redes funcionarem sem problemas.

Podem, inclusivamente, partilhar os switchs, impressoras e outros recursos.
 
Podes aceder via VPN desde que tenhas qualquer internet. Os 10Mbps de upload não é grande velocidade, mas chega para uma utilização pessoal. Não necessitas de nada de especial/diferente em casa para ligares através da VPN; basta configurares o PC cliente.

A ideia era ter uma box em casa, apesar de apenas ter uma net simples em casa
 
Sobre a 2ª questão, não me parece que vás conseguir ligar a box em casa com esse débito de upload. Por norma a box está ligada por cabo ao router/CPE porque necessita de um débito considerável. Com 10Mbps provavelmente não iria funcionar...

Antes da fibra as boxes funcioavam todas no adsl, salvo erro cada box gastava 2Mbps , por isso o upload de 10Mbps deveria em teoria dar para 5 boxes
 
Eram serviços diferentes...
Se tens uma ligação em fibra, vais ter um perfil equivalente e os 2Mbps mal chegam para o menu... [:D]
Por outro lado, tens 10Mbps de upload partilhado por todos, incluindo os clientes na sala de espera. se já tens os equipamentos não perdes nada em experimentar, mas duvido que consigas grande resultado...
 
Pelo que vejo no diagrama, a "rede técnica" tem lá um servidor. O controlo de acessos pode ser feito através do servidor e as duas redes funcionarem sem problemas.

Podem, inclusivamente, partilhar os switchs, impressoras e outros recursos.

Não percebi o que queres dizer com controlar o acesso pelo servidor...
 
Não percebi o que queres dizer com controlar o acesso pelo servidor...

Ao servidor, entre outras tarefas, cabe-lhe dar ou negar acesso ao utilizadores da rede. Podes ligar a uma rede e ter acesso à internet e não teres acesso a nenhum PC nessa mesma rede.
 
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