Rendimento Social de Inserção

[v7]

Actualmente creio que são mais de 350 mil pessoas que o recebem. Tendo nascido como uma medida de combate à pobreza, aparentemente pela dificuldade nos mecanismos de controlo, tem gerado casos de pessoas que beneficiam dele sem verdadeiramente precisarem.

Que percentagem destes casos fraudulentos, haverá ? será que é significativa ? serão 3 ou 4 mil ou dezenas de milhares ?

Como acham que devia evoluir ? simplesmente acabar ? apertar o crivo da sua atribuição ?

É que haver uma ajuda para os que realmente precisam e não podem ou não conseguem ser auto-suficientes parece louvável, será que na prática está a ser mal aplicado ? ou será a comunicação social que como infelizmente é normal empola a questão ?

 

[Dannymad]

Acabar julgo que não. Mas apertar muito a fiscalização e limitar o tempo de atribuição do mesmo a um máximo de 6 meses julgo que seria sensato ( já que não se trata dum subsídio referente a deficiência ou incapacidade).

 

[dysplay21]

Apertar a fiscalização e até acho que na maior parte não seria muito dificil, agora acabar com a ajuda a quem realmente precisa só porque alguns chico espertos se aproveitam axo exagerado.
Mas em termos práticos a que valores por mês pode chegar este subsidio ?

 

[Israel]

Apertar a fiscalização e até acho que na maior parte não seria muito dificil, agora acabar com a ajuda a quem realmente precisa só porque alguns chico espertos se aproveitam axo exagerado.
Mas em termos práticos a que valores por mês pode chegar este subsidio ?

A questão é mais, juntando o que todos os chicos espertos recebem, quanto não será o rombo mensal aos bolsos dos contribuintes!

 

[Nitrofurano]

O RSI é mais um exemplo de chico-espertismo tuga, e incompetência administrativa.

Muita gente anda a aproveitar-se do RSI, optando pela via do facilitismo, preferindo receber menos e não trabalhar.

Por outro lado, temos a SS, que conta até ao cêntimo aquilo que cada trabalhador lhe deve, mas que parece avaliar de forma indiscriminada quem tem direito ao RSI.

É uma ideia que pode efectivamente ajudar pessoas que estão em situações complicadíssimas, mas que está a ser aproveitada por muitos outros para não fazer nenhum e receber uns trocos.

 

[rosinha2000]

Tenho um caso aqui perto de mim um casal com 2 filhos, nenhum trabalha ( embora tenham bom corpo para tal ), recebem o RSI, além disso escalão maximo de abono de familia, a nossa camara tem serviço gratuito de transporte para a escola, e ainda dá subsidio de almoço e material escolar, que se baseia em não pagar as refeições e paga o material escolar, obviamente também tem escalão maximo de SASE que ainda lhes dá os livros escolares e mais material escolar. Querem melhor???

 

[pvox]

a esses sobra mais dinheiro no final do mês do que a mim.[8b]

já agora, em relação aos abonos, o meu rendimento é variavel de ano para ano, esses palhaços aproveitaram o meu melhor ano e pimba... 5 escalão. Já lá fui e a resposta foi:já não fazem actualizações vai para 2 anos. Pode ser feita alguma coisa? é que vem ai o segundo filho e o abono pré-natal e para não variar é uma miséria.

 

[v7]

Mas alguém sabe o que esses casos representam ? é que se falarmos de 2 ou 3 % do total (ou seja 7 a 10 mil casos) acaba por não ser muito relevante.

O RSI creio que anda à volta de 200 Euros !? alguém confirma ?

 

[v7]

a esses sobra mais dinheiro no final do mês do que a mim.[8b]

já agora, em relação aos abonos, o meu rendimento é variavel de ano para ano, esses palhaços aproveitaram o meu melhor ano e pimba... 5 escalão. Já lá fui e a resposta foi:já não fazem actualizações vai para 2 anos. Pode ser feita alguma coisa? é que vem ai o segundo filho e o abono pré-natal e para não variar é uma miséria.

A quem ?

a que palhaços te referes ?

 

[Two]

Penso que há estudos que comprovam que o custo de controlar os RSI indevidos é superior aos próprios RSI indevidos. Por isso numa lógica puramente económica faz sentido.
No entanto essas situações porque são normalmente amplamente divulgadas não só pela comunicação social mas pela própria sociedade particularmente que conhece sempre alguém que conhece quem recebe um RSI e tem um carro novo à porta, cria um sentimento de aversão por este tipo de medidas. Portanto não sei até que ponto estas situações deveriam ser controladas, mesmo que com mais custos, por fazerem perigar a medida como um todo.

Quanto à necessidade e pertinência da medida, na minha opinião faz todo o sentido.

 

[v7]

Penso que há estudos que comprovam que o custo de controlar os RSI indevidos é superior aos próprios RSI indevidos. Por isso numa lógica puramente económica faz sentido.
No entanto essas situações porque são normalmente amplamente divulgadas não só pela comunicação social mas pela própria sociedade particularmente que conhece sempre alguém que conhece quem recebe um RSI e tem um carro novo à porta, cria um sentimento de aversão por este tipo de medidas. Portanto não sei até que ponto estas situações deveriam ser controladas, mesmo que com mais custos, por fazerem perigar a medida como um todo.

Quanto à necessidade e pertinência da medida, na minha opinião faz todo o sentido.

Eu suspeito que isso é verdade !

Aliás como também acontece com o subsidio de desemprego por exemplo.

 

[Israel]

Penso que há estudos que comprovam que o custo de controlar os RSI indevidos é superior aos próprios RSI indevidos. Por isso numa lógica puramente económica faz sentido.
No entanto essas situações porque são normalmente amplamente divulgadas não só pela comunicação social mas pela própria sociedade particularmente que conhece sempre alguém que conhece quem recebe um RSI e tem um carro novo à porta, cria um sentimento de aversão por este tipo de medidas. Portanto não sei até que ponto estas situações deveriam ser controladas, mesmo que com mais custos, por fazerem perigar a medida como um todo.

Quanto à necessidade e pertinência da medida, na minha opinião faz todo o sentido.

Então, mas quanto a mim faria mais sentido gastar mais a fiscalizar(o que significaria criação de emprego), do que o que se gasta para ninguém fazer nada.

 

[Dannymad]

Penso que há estudos que comprovam que o custo de controlar os RSI indevidos é superior aos próprios RSI indevidos. Por isso numa lógica puramente económica faz sentido.
No entanto essas situações porque são normalmente amplamente divulgadas não só pela comunicação social mas pela própria sociedade particularmente que conhece sempre alguém que conhece quem recebe um RSI e tem um carro novo à porta, cria um sentimento de aversão por este tipo de medidas. Portanto não sei até que ponto estas situações deveriam ser controladas, mesmo que com mais custos, por fazerem perigar a medida como um todo.

Quanto à necessidade e pertinência da medida, na minha opinião faz todo o sentido.

Apenas os RSI. E se juntassem a fiscalização de RSI, de subsidios de invalidez, de desemprego, etc e atribuissem tudo a uma entidade. Será que continuaria a não compensar os custos? E olha que há muita maneira de fazer fiscalização, cruzamento de dados é um deles.

 

[amora]

É certo que estamos a falar nosso dinheiro, mas as fraudes do RSI comparadas com as fraudes dos subsidios dados a empresarios da agricultura, ou da industria, com as indmnizações milionarias daqueles gestores das EPs que mudam conforme a cor politica que governa e que metem clausulas nos contratos de 15 e 20 anos de serviço quando na realidade são 3 ou 4 anos, ou os prémios de milhões dados nas obras publicas, são uma mísera gota de água.

Seria melhor se em vez de consumirmos o nosso espirito critico nos nos assuntos de classe C que é para onde os politicos sempre conduzem a opinião publica, nos concentrassemos antes nas grandiosas fraudes que se vão anulando umas as outras de 6 em 6 meses.

 

[Israel]

É certo que estamos a falar nosso dinheiro, mas as fraudes do RSI comparadas com as fraudes dos subsidios dados a empresarios da agricultura, ou da industria, com as indmnizações milionarias daqueles gestores das EPs que mudam conforme a cor politica que governa e que metem clausulas nos contratos de 15 e 20 anos de serviço quando na realidade são 3 ou 4 anos, ou os prémios de milhões dados nas obras publicas, são uma mísera gota de água.

Seria melhor se em vez de consumirmos o nosso espirito critico nos nos assuntos de classe C que é para onde os politicos sempre conduzem a opinião publica, nos concentrassemos antes nas grandiosas fraudes que se vão anulando umas as outras de 6 em 6 meses.

Isso pensas tu!
Pensa que por més mais de 6milhões de pessoas recebem do estado, e apenas cerca de 2,5 milhões descontam.

Multiplica 6milhões por uma média de 300€ ou 400€ e vais ver a gota que dá ao fim do més[]

Se te quiseres assutar multipla depois por 12 ou 14 e vais ver o que dá ao final de um ano.

300*6M*12=2.16^10.

Que pequena gota lol.

 

[TURBO]

Actualmente creio que são mais de 350 mil pessoas que o recebem. Tendo nascido como uma medida de combate à pobreza, aparentemente pela dificuldade nos mecanismos de controlo, tem gerado casos de pessoas que beneficiam dele sem verdadeiramente precisarem.

Que percentagem destes casos fraudulentos, haverá ? será que é significativa ? serão 3 ou 4 mil ou dezenas de milhares ?

Como acham que devia evoluir ? simplesmente acabar ? apertar o crivo da sua atribuição ?

É que haver uma ajuda para os que realmente precisam e não podem ou não conseguem ser auto-suficientes parece louvável, será que na prática está a ser mal aplicado ? ou será a comunicação social que como infelizmente é normal empola a questão ?

As fraudes no Rendimento Social de Inserção (RSI) ascenderam num ano e meio a 118 milhões de euros, segundo uma estimativa feita pelo «Correio da Manhã» com base nos indicadores do Instituto da Segurança Social (ISS) e revelada nesta edição de sexta-feira.


Os números do ISS solicitados pelo jornal diário mostram que o nível de irregularidades no primeiro semestre deste ano na atribuição da prestação, também conhecida por rendimento mínimo, atingiu os 14,8 por cento.

Apesar de só terem sido fiscalizados cerca de 21 mil processos, esta média de fraude implica um custo para os cofres do Estado de 36 milhões de euros, dado o total de 243,7 milhões de euros gastos em RSI nos primeiros seis meses do ano.

Se juntarmos a este facto os 82 milhões de euros que resultaram das irregularidades detectadas em 2008, o Estado desembolsou 118 milhões de euros a portugueses que não tinham direito as prestação social, alerta o «Correio da Manhã».

Em http://diario.iol.pt/economia/portugal-rsi-rendimento-minimo-dinheiro-fraudes/1094502-4058.html

 

[amora]

Isso pensas tu!
Pensa que por més mais de 6milhões de pessoas recebem do estado, e apenas cerca de 2,5 milhões descontam.

Multiplica 6milhões por uma média de 300€ ou 400€ e vais ver a gota que dá ao fim do més[]

Se te quiseres assutar multipla depois por 12 ou 14 e vais ver o que dá ao final de um ano.

300*6M*12=2.16^10.

Que pequena gota lol.

Pelos vistos cotinuamos a consumir-nos com a discussão do RSI.
Mas já que é isso, devias primeiro saber que o valor do RSI vai de 90 euros para quem tem alguns míseros rendimentos até 187,18 euros para quem não tem nada e beneficiam cerca de 350.000 pessoas.

Já houve milhares de pessoas que deixaram de receber por terem orientado a sua vida com os apoios que vem com o RSI, como a formação profissional. Portanto acho que não porque uma pequena percentagem receba sem necessitar que vamos retirar a quem necessita.

Insisto no que disse, o que é isto em relação aos bilhões do BPN ou dos desvios das obras publicas, ou dos subsidios da UE que serviram para comprar jeeps ou casas.

Segundo o relatório do RSI
O relatório do Rendimento Social de Inserção, relativo ao primeiro semestre de 2009, indica que 58 por cento dos beneficiários deixaram de receber o RSI por alteração de rendimentos, sendo o maior número de beneficiários residente no distrito do Porto (127.636), seguido de Lisboa (63.398) e Setúbal (24.598).

 

[TURBO]

Mas alguém sabe o que esses casos representam ?, (...)

Irregularidades em 14% das famílias

No primeiro semestre deste ano, foram fiscalizadas 24 mil famílias beneficiárias do Rendimento Social de Inserção, o que faz desta prestação social "a mais fiscalizada de todas", segundo o presidente do Instituto da Segurança Social (ISS), Edmundo Martinho. Dos agregados familiares fiscalizados, 14% estavam em situação irregular, tendo, por isso, perdido o direito à prestação.

Edmundo Martinho lembra que esta taxa não pode ser extrapolada para todo o universo das 149 mil famílias beneficiárias porque a amostra de inspecções não é aleatória.

"Os beneficiários que foram fiscalizados fazem parte de grupos de risco" que, à partida, têm mais propensão para a fraude, explicou o presidente do ISS ao Diário Económico.

Em http://economico.sapo.pt/noticias/mais-de-metade-das-familias-que-recebem-rsi-tem-salarios-ou-pensoes_71347.html

 

[Israel]

Pelos vistos cotinuamos a consumir-nos com a discussão do RSI.
Mas já que é isso, devias primeiro saber que o valor do RSI vai de 90 euros para quem tem alguns míseros rendimentos até 187,18 euros para quem não tem nada e beneficiam cerca de 350.000 pessoas.

Já houve milhares de pessoas que deixaram de receber por terem orientado a sua vida com os apoios que vem com o RSI, como a formação profissional. Portanto acho que não porque uma pequena percentagem receba sem necessitar que vamos retirar a quem necessita.

Insisto no que disse, o que é isto em relação aos bilhões do BPN ou dos desvios das obras publicas, ou dos subsidios da UE que serviram para comprar jeeps ou casas.

Segundo o relatório do RSI
O relatório do Rendimento Social de Inserção, relativo ao primeiro semestre de 2009, indica que 58 por cento dos beneficiários deixaram de receber o RSI por alteração de rendimentos, sendo o maior número de beneficiários residente no distrito do Porto (127.636), seguido de Lisboa (63.398) e Setúbal (24.598).

Repara, eu falei em mais de 6milhoes de pessoas, não falei em RSI.

Mas se queres entrar por aí tudo bem, podes meter baixas falsas, rsi falsos, subsidios de desemprego falsos, etc etc. E tens o belo número que eu escrevi.

Mas queres mais?
Pensa nos mecânicos, picheleiros, canalizadores, trolhas ,cafés,etc que não pagam iva.
Pensa que os filhos desses que declaram o ordenado minimo, tem direito a bolsas ,sase , pagam menos nos hospitais,ajudas de custo para tudo e mais alguma coisa, etc etc.
Quantos milhões não serão aqui?


E poderia passar aqui o resto da tarde a mostrar o chico-espertismo do portuga, mas é mais fácil aderir ao populismo fácil e dizer "ai aqueles chulos".


O eles fazerem mal, não desculpabiliza o portuga, além de que isto só mostra que os politicos são o espelho do povo que somos, nada mais.

 

[CapitaoIglo]

Este país é mesmo algo fora do comum.

A classe política delapida quanto pode o dinheiro de quem desconta e parece cancro a alastrar em tudo que seja instituição.

Os subsidio-dependentes de papo para o ar chegam ao fim do mês com mais dinheiro do que quem trabalha.

Depois andam os burros a trabalhar para esta mama toda.


Depois, quem diz que isto é mentira é pessimista e leva com um "amigo, a fronteira está aberta, já devias ter ido mais cedo".

Ah, e aquele tipo da licenciatura ao domingo é reeleito. Fantástico.

Os portugueses parecem aquelas mulheres que levam no corpo, mas que não fazem queixa porque "gostam dele".