Rendimento Diesel vs Otto

[rca33]

Vi num programa de televisão (que falava sobre o biodiesel) que um carro a diesel tem um rendimento de cerca de 50%, enquanto o gasolina tem cerca de 30% (penso não estar errado nestes numeros).

Concluí com alguma lógica, que de facto o rendimento do diesel é superior, no sentido em que a mesma quantidade de combustível permite andar mais kms, devido às menores perdas.

No entanto, tentando ainda pensar na questão do rendimento, verifica-se que o carro a gasolina quando comparado a um diesel da mesma cilindrada é mais potente, ou seja, visto sobre este ponto de vista, o gasolina tem um maior rendimento !

Onde é que eu estou a fazer mal as contas ?

 

[MAZDA 6]

Nao sei, mas penso que o que estas a dizer, esta correcto. Pelo menos, eu diria o mesmo. cumps

 

[jorge1gomes1]

O teu raciocinio, está correcto, nos primeiros dois paragrafos. Aliás baseia-se num facto cientifico. Acrescento apenas este dado curioso: Qualquer motor electrico com um rendimento inferior a 85% é fraco.

Agora rendimento nada tem a haver com potência(cientificamente falando). Rendimento é eficiencia, i.e., para uma dada quantidade de energia o trabalho efctuado.

Potência está intimamente ligada às rpms logo o otto ganha na potência.

 

[JeTBoy]

O teu raciocinio, está correcto, nos primeiros dois paragrafos. Aliás baseia-se num facto cientifico. Acrescento apenas este dado curioso: Qualquer motor electrico com um rendimento inferior a 85% é fraco.

Agora rendimento nada tem a haver com potência(cientificamente falando). Rendimento é eficiencia, i.e., para uma dada quantidade de energia o trabalho efctuado.

Potência está intimamente ligada às rpms logo o otto ganha na potência.

É isso mesmo!

 

[jatefostes]

o Diesel apenas ganha ao otto em termos de consumo e do seu preço de combustivel, porque de resto para atingir certas prestações que um otto ´ja se torna dispendioso.
O problema dos diesel é que a sua manutenção é mais cara e o preço base tambem.
O rendimento depende do uso que lhe querres dar, se quseres um carro para acelerações poucos km's de deslocação etc é mais rentavel um otto; já se quiseres um "papa-kilometros" e mais fiabilidade e longevidade o diesel é mais rentavel é tudo uma questão de uso.

 

[jorge1gomes1]

o Diesel apenas ganha ao otto em termos de consumo e do seu preço de combustivel, porque de resto para atingir certas prestações que um otto ´ja se torna dispendioso.
O problema dos diesel é que a sua manutenção é mais cara e o preço base tambem.
O rendimento depende do uso que lhe querres dar, se quseres um carro para acelerações poucos km's de deslocação etc é mais rentavel um otto; já se quiseres um "papa-kilometros" e mais fiabilidade e longevidade o diesel é mais rentavel é tudo uma questão de uso.

Desculpa discordar,

Mas nem a questão é essa, nem sequer se pode questionar, pois é um facto cientifico que o motor diesel não tem tantas perdas de energia como um otto. O Otto dissipa mais energia e tem mais perdas calorificas que um diesel.

Os numeros que o colega do Accord(ai que inveja) apresenta, são numeros factuais e não porque alguem acha que é mais ou menos isso.

 

[PhAnT69]

Desculpa discordar,

Mas nem a questão é essa, nem sequer se pode questionar, pois é um facto cientifico que o motor diesel não tem tantas perdas de energia como um otto. O Otto dissipa mais energia e tem mais perdas calorificas que um diesel.

Os numeros que o colega do Accord(ai que inveja) apresenta, são numeros factuais e não porque alguem acha que é mais ou menos isso.

Ora nem mais.

 

[Motronic]

Vi num programa de televisão (que falava sobre o biodiesel) que um carro a diesel tem um rendimento de cerca de 50%, enquanto o gasolina tem cerca de 30% (penso não estar errado nestes numeros).

Concluí com alguma lógica, que de facto o rendimento do diesel é superior, no sentido em que a mesma quantidade de combustível permite andar mais kms, devido às menores perdas.

Os últimos dados que consultei indicavam um rendimento à volta de 40% por parte dos Diesel. Mas não contesto os números. É claro que tem maior rendimento. É precisamente a razão que os faz ter menores consumos para o mesmo desempenho. É que não fosse assim, ninguém os tinha adoptado (nem o Rodolfo se teria dado ao trabalho[] ).

Quanto à potência, basta comparar as potências específicas (cv/L) dos modelos Otto e Diesel para perceber a diferença (atenção que a comparaçao só será realmente justa comparando motores atmosféricos com atmosféricos e turbo com turbo - idealmente, a pressão de sobrealimentação deveria tb ser idêntica).

 

[RodrigoFernandes]

o Diesel apenas ganha ao otto em termos de consumo e do seu preço de combustivel, porque de resto para atingir certas prestações que um otto ´ja se torna dispendioso.
O problema dos diesel é que a sua manutenção é mais cara e o preço base tambem.
O rendimento depende do uso que lhe querres dar, se quseres um carro para acelerações poucos km's de deslocação etc é mais rentavel um otto; já se quiseres um "papa-kilometros" e mais fiabilidade e longevidade o diesel é mais rentavel é tudo uma questão de uso.

Sim, o rendimento que se fala aqui é o mecânico, apenas tem a ver com a energia transformada, perdida e aproveitada.

 

[ppais]

Sim, o rendimento que se fala aqui é o mecânico, apenas tem a ver com a energia transformada, perdida e aproveitada.

Divirtam-se: http://www.if.ufrgs.br/fis183/textos/maquinas/maquinas.pdf

 

[CarlosL]

A tecnologia Diesel tem evoluído bastante a ponto de um fabricante insuspeito como a BMW apresentar, pe. na sua gama de 2 litros, motores a Diesel mais exuberantes que os respectivos Otto.

E a preços semelhantes. []

 

[Motronic]

A tecnologia Diesel tem evoluído bastante a ponto de um fabricante insuspeito como a BMW apresentar, pe. na sua gama de 2 litros, motores a Diesel mais exuberantes que os respectivos Otto.

E a preços semelhantes. []

Exuberantes? Referes-te ao ruído, por certo! [] [] []

 

[Eliselotus]

como ja disseram, o rendimento "mecanico" do motor diesel e, em geral, superior ao gasolina.

so que isso n implica necessariamente mais potencia para a mesma cilindrada, nem tao pouco maior eficiencia quando montado num carro.

A tecnologia Diesel tem evoluído bastante a ponto de um fabricante insuspeito como a BMW apresentar, pe. na sua gama de 2 litros, motores a Diesel mais exuberantes que os respectivos Otto.

ou ja ter apresentado na sua gama motores 2.0 otto com 190 e tal cvs....a 20 anos atras!

felizmente a BMW nao se rege pelos numeros de potencia maxima, dai a gama actual ser como e.

de facto exuberante e o facto de a BMW conseguir provar que o gasolina, apesar de menos potente, e mais rapido que o gasoleo em muitas circunstancias.
de facto nao e dificil perceber que, na mesma mudanca e em condicoes favoraveis ao diesel, o diesel e mais rapido. na mesma linha de pensamento, qualquer comparacao em condicoes favoraveis ao gasolina, o gasolina vai ganhar.
no entanto, quando se compara O MELHOR que cada um consegue dar a partir de uma velocidade fixa, o gasolina consegue sempre colocar uma mudanca abaixo do diesel e com isso ter um melhor resultado.
nao comparo o A8 4.0TDI com o Polo 1.0, mas e algo que e valido para carros verdadeiramente equivalentes.

se a BMW nao tem medo de assumir isto, e sao totalmente incapazes de dizer que o Diesel e superior (ou que o gasolina e superior), porque e que o cliente escolhe ser do contra, mesmo sem provas?

a BMW, tal e qual como a Fiat, VW, Ferrari, Tata, etc etc, tem plena nocao que cada caso tem as suas vantagens e desvantagens. claro que o marketing trata de tornar as desvantagens menos evidentes(e pra isso que existe!!), mas elas estao la e ninguem foge delas, mesmo que uns nao acreditem na sua existencia.

 

[bulkatus]

Vi num programa de televisão (que falava sobre o biodiesel) que um carro a diesel tem um rendimento de cerca de 50%, enquanto o gasolina tem cerca de 30% (penso não estar errado nestes numeros).

Concluí com alguma lógica, que de facto o rendimento do diesel é superior, no sentido em que a mesma quantidade de combustível permite andar mais kms, devido às menores perdas.

No entanto, tentando ainda pensar na questão do rendimento, verifica-se que o carro a gasolina quando comparado a um diesel da mesma cilindrada é mais potente, ou seja, visto sobre este ponto de vista, o gasolina tem um maior rendimento !

Onde é que eu estou a fazer mal as contas ?

o que disseste tem alguma verdade, mas já reparaste que um motor diesel e outro a gasolina com a mesma cilindrada obtem consumos superiores em relaçao ao diesel[]

penso que possas tambem ter ai uma resposta para a situaçao.

se bem. como já foi dito atrás, o rendimento é apenas a relaçao entre o útil e a energia fornecida.

Cumps

 

[Motronic]

o que disseste tem alguma verdade, mas já reparaste que um motor diesel e outro a gasolina com a mesma cilindrada obtem consumos superiores em relaçao ao diesel[]

Consumos e potência.[:blush:]

A questão é que para a mesma potência, um Otto continua a gastar mais que o Diesel. O rendimento é isso mesmo.[]

 

[rca33]

Pois, acho que a diferença deve ser entre rendimento e eficácia...
Será ?

 

[Spinnaker]

Voçês falem o que quiserem e eu concordo com o facto que é economicamente mais rentavel um diesel que um gasolina. a eficaçia pode ser 10x maior e o consumo 2x mais baixo e o preço 2x mais baixo.

eu tenho carro a diesel, pretendo trocar por outro diesel pois faço cerca de 2000km por mês.

mas gozo de conduzir é com um carro a gasolina.... isso é que dá gozo!!!

 

[rca33]

Ninguém está aqui a contestar isso...

 

[DudexVTi]

antes demais a comparaçam devia ser feita com ambos motores atmosféricos e nao com TGV's a mistura.

 

[JGarcia]

A direrença é que um motor a gasolina tem que ter uma mistura de ar/combustível certa, enquando um motor a diesel, funciona com uma mistura pobre porque, como o combustível é injectado quase no PMS, permite uma economía maior e não existe o perigo de auto-detonação, que existe na gasolina!