Problema Clio II 1.4

206Hdi

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Banido
O Clio II 1.4 16v da Maria anda a "roncar" mais que o devido. Ela já me tinha tentado explicar "a coisa" à cerca de 2 semanas mas eu pensei que era impressão dela.

Ontem andei alguns km com o carro e detectei o seguinte:
- Em ponto morto o barulho é normal
- Olhei por baixo do carro e o aspecto da panela está 5* não apresentado furos ou batidas (pelo menos numa análise assim a olhómetro)
- Quando se arranca o barulho é normal e não faz o barulho típico de uma panela furada
- A partir dos 50km/h e mesmo com rotação baixa surge o "leão" e faz o barulho característico de uma panela rota.

Alguém me pode dar uma luz do que poderá estar a provocar esta situação?
 
Obrigado pela prontidão da resposta. Foram substituídas 2 à cerca de 1 ano e meio e não me recordo do carro "roncar" desta forma.

Qual o melhor método para saber qual q bobine a substituir sem ter de levar à oficina para ligarem à máquina?
 
Quando surge o "leão" este aumenta a "voz" com a velocidade ou com a rotação do motor?

Ou seja, a "voz" a 50km/h e em 5ª velocidade é igual à "voz" na mesma a 50km/h mas em 4ª ou 3ª velocidades?


(velocidades iguais, regimes de motor diferentes)
 
A caixa é auto, por isso a 50km/h vai em 2ª ou 3ª mas a "voz" sobe com a velocidade. A 30km/h e independentemente da rotação, o trabalhar é normal.
 
206Hdi disse:
A caixa é auto, por isso a 50km/h vai em 2ª ou 3ª mas a "voz" sobe com a velocidade. A 30km/h e independentemente da rotação, o trabalhar é normal.
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Pois, estes dados são fundamentais e tira logo de parte algo que tenha a ver com o motor.

Tens algo relacionado com a transmissão.
Poderás ter, inclusivé, algum rolamento que esteja gripado.
Este é o problema menor.

Um problema maior será eventualmente um problema na caixa de velocidades.

A bobine quando dá problemas nada se relaciona com um barulho diferente no motor.
Trata-se de um funcionamento errático.
Pode trabalhar inconstante, pode trabalhar a 3 cilindros até, mas fazer um barulho de "leão" e só se sentir acima dos 50km/h coloca logo de parte esta hipótese.
 
MadDragon disse:
Pois, estes dados são fundamentais e tira logo de parte algo que tenha a evr com o motor.

Tens algo relacionado com a transmissão.
Poderás ter, inclusivé, algum rolamento que esteja gripado.
Este é o problema menor.

Um problema maior será eventualmente um problema na caixa de velocidades.
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A caixa não apresenta qualquer erro no painel de instrumentos e tem um comportamento normal. Espero que seja algo menos complicado.

Obrigado pela dica.
 
MadDragon disse:
A bobine quando dá problemas nada se relaciona com um barulho diferente no motor.
Trata-se de um funcionamento errático.
Pode trabalhar inconstante, pode trabalhar a 3 cilindros até, mas fazer um barulho de "leão" e só se sentir acima dos 50km/h coloca logo de parte esta hipótese.
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Errado. Quando uma bobine falha, o barulho de motor altera-se bastante e fica parecido com o relatado no post inicial. Quando o senti pela primeira vez, pensei que tivesse o escape roto.
 
JGTB disse:
Quando o senti pela primeira vez, pensei que tivesse o escape roto.
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Foi essa a minha 1ª reacção ontem. Disse que a panela estava rota e que esta semana ia levar o carro a uma casa de escapes. Mas depois reparei que parado ao ralenti o barulho não era de "escape roto".
 
Então gostaria de saber porque é que só se revela a 50 km/h independentemente da rotação.

Mais uma vez da bobine não é.

Está relacionado com algo independente do motor.
 
Não é invulgar as bobinas trabalharem bem a regimes baixos e passarem a trabalhar mal com o aumento de rotação. Não estou a dizer que seja disso, mas é um caso a ver. Lembro-me de casos com estes Clios em que uma bobina compatível de um outro fabricante dava chatices à mesma (e até era um fabricante reputado, julgo que Delphi ou Denso). O problema das de origem (Sagem ou Magneti Marelli, não sei ao certo) se estragam com facilidade.
 
MadDragon disse:
Então gostaria de saber porque é que só se revela a 50 km/h independentemente da rotação.

Mais uma vez da bobine não é.

Está relacionado com algo independente do motor.
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Até pode ser, Mad. As bobinas do motor normalmente têm um condensador em paralelo, formando um circuito sintonizado a uma determinada frequência angular (é um sistema regido por uma equação diferencial de segunda ordem, tal como uma suspensão - pêndulo elástico). Se a bobina formar um curto nalgumas espiras lá se vai a sintonia - pode não ser importante ao ralenti, mas a regimes mais elevados é. Pode dar-se também o caso desse curto não ser permanente, mas com a subida da tensão do alternador a diferença de potencial entre as espiras provocar um arco eléctrico interno à bobina que não se manifesta a regimes mais baixos. Tudo isto são "ses", mas serve para te explicar que as bobinas podem ter comportamentos estranhos por vezes.
 
A questão nem está tanto no barulho ou na velocidade a que aparece.

Está na independência do som relativa ao regime de motor.
Aqui é que está o ponto chave deste problema.

Conheci um Clio II com problema na bobine - avariou à minha frente e à frente do dono.
O trabalhar errático e pouco depois passou a 3 cilindros.

Poderá traduzir-se num som de "leão", não sei mas se o JGTB teve o problema disse que sim, tudo bem.
Mas a questão chave não está aqui.

No entanto seria interessante saber se o barulho neste caso também aumentava com a velocidade ou com a rotação.

Se se confirmar que era com a velocidade, corto o pulsos...
 
Última edição:
ClioII disse:
Até pode ser, Mad. As bobinas do motor normalmente têm um condensador em paralelo, formando um circuito sintonizado a uma determinada frequência angular (é um sistema regido por uma equação diferencial de segunda ordem, tal como uma suspensão - pêndulo elástico). Se a bobina formar um curto nalgumas espiras lá se vai a sintonia - pode não ser importante ao ralenti, mas a regimes mais elevados é. Pode dar-se também o caso desse curto não ser permanente, mas com a subida da tensão do alternador a diferença de potencial entre as espiras provocar um arco eléctrico interno à bobina que não se manifesta a regimes mais baixos. Tudo isto são "ses", mas serve para te explicar que as bobinas podem ter comportamentos estranhos por vezes.
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Certo e esse fenómeno também acontece nos alternadores.
Mas tal e qual nos alternadores, a zoada aumenta com o regime.

Aparentemente não é o que acontece aqui.

PS - de vez em quando aparecem fenómenos destes nas BOXES. Isto é que dá gosto desvendar.
 
MadDragon disse:
A questão nem está tanto no barulho ou na velocidade a que aparece.

Está na independência do som relativa ao regime de motor.
Aqui é que está o ponto chave deste problema.

Conheci um Clio II com problema na bobine - avariou à minha frente e à frente do dono.
O trabalhar errático e pouco depois passou a 3 cilindros.

Poderá traduzir-se num som de "leão", não sei mas se o JGTB teve o problema disse que sim, tudo bem.
Mas a questão chave não está aqui.

No entanto seria interessante saber se o barulho neste caso também aumentava com a velocidade ou com a rotação.

Se se confirmar que era com a velocidade, corto o pulsos...
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Eu só conduzi o carro ontem e por poucos km, daí o meu testemunho poder não ser o desejável. Segundo me apercebi o barulho acompanha a velocidade e só se manifesta a partir dos 50k/h (+/-).

Como já referi anteriormente o som é idêntico ao da panela de escape roto.
 
MadDragon disse:
Tens mecânico de confiança?

Se sim leva-lhe o carro e depois estás obrigado a vir cá contar o veredicto.[;)]
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Sim, tenho mas só lá vou na 6ª. Garanto que depois relato o desfecho.

Se entretanto tiver oportunidade de testar o carro com mais atenção também digo qualquer coisa.

Obrigado a todos pelas dicas. Fico contente se for um problema "apenas" de bobines.
 
MadDragon disse:
Certo e esse fenómeno também acontece nos alternadores.
Mas tal e qual nos alternadores, a zoada aumenta com o regime.

Aparentemente não é o que acontece aqui.

PS - de vez em quando aparecem fenómenos destes nas BOXES. Isto é que dá gosto desvendar.
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Bem, ao que me apercebo a zoada aparece com a subida do regime (e se calhar depois acompanha o aumento, os donos podem é não ter vontade de ter forçado - e bem!).

Se a bobina provocar uma faísca deficiente ou fora do tempo podes muito bem ter gasolina a passar para o escape ainda por queimar. A um regime ligeiramente mais alto, em que o tempo de combustão é necessariamente mais curto, isto é ainda mais notório.



PS: é, isto de se andar a fazer CSI aos carros tem a sua piada! Opa opa sucateiro style..! [:D]
 
ClioII disse:
Bem, ao que me apercebo a zoada aparece com a subida do regime (e se calhar depois acompanha o aumento, os donos podem é não ter vontade de ter forçado - e bem!).

Se a bobina provocar uma faísca deficiente ou fora do tempo podes muito bem ter gasolina a passar para o escape ainda por queimar. A um regime ligeiramente mais alto, em que o tempo de combustão é necessariamente mais curto, isto é ainda mais notório.



PS: é, isto de se andar a fazer CSI aos carros tem a sua piada! Opa opa sucateiro style..! [:D]
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Não foi isso que o user disse.
Referiu que aumentava com a velocidade e não com a rotação. [;)]

Só ele então nos poderá elucidar melhor...
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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