Os motores

joao cunha

Banido
Tenho uma pequena dùvida em mente[8]A täo velha questäo dos motores,é que hoje em dia näo sei quem é quem[8D]vou explicar melhor por exemplo: Peugeut,Citroen säo o mesmo motor?O que quero compreeder é quais säo os motores de origem outro exemplo MB é MB ou näo? Ou Toyota é mesmo Toyota?Como tantas outras marcas[:0]Näo quero que levem a mal esta minha ignorância,pois é mesmo verdade hoje em dia näo sei mesmo o que se està a comprar[xx(]Aviso desde jà que o tòpico näo é para haver rivalidades entre marcas mas sim para info. pessoal[^]Um abraço;)
 
desde bmw (mini) com toyota, mitsubishi, chrysler com vw, volvo com yamaha, opel com fiat, etc...outros desenvolvidos a meias entre psa/bmw, psa/ford, renaulta/nissan, etc..sem contar o que se faz dentro dos grupos.peugeot/citroen,vw/seat/audi/skoda/lamborghini/bugatti/bentley,daimler-chrysler (com uma camada de marcas), renault/nissan,toyota/daihatsu,hyundai/kia...interminável....todas partilham componentes dentro do grupo...
depois há as que partilham com as marcas fora do grupo...
bla bla...

há de tudo um pouco..

ld
 
É tudo uma forma de rentabilizar o investimento. Imagina o grupo VW que tem motores para Audi, VW, Seat e Skoda.. O mesmo projecto, os mesmos moldes, a mesma tecnologia dá para 4 marcas. Imagina ter 4 motores diferentes, só a despesa de projecto quadriplicava assim em termos gerais..
 
citação:Originalmente colocada por joao cunha

Mas os motores Audi,VW,Seat e Skoda säo os mesmos,sò muda as potências de resto os blocos säo os mesmos é isso?:)ou tem acordos com outras marcas?[|)]

são os mesmos (apesar de nem todos estarem disponíveis em todas as marcas do grupo).
depois há, p.e., a chrysler e a mitsubishi que usam o 2.0TDI da VW.
e como este caso há uma camada deles...

ld
 
Vou dar o exemplo PSA :

Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....

Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D

Ele há coisas do diabo....
 
citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vou dar o exemplo PSA :

Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....

Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D

Ele há coisas do diabo....
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6![:p][8D]
 
citação:Originalmente colocada por air

É tudo uma forma de rentabilizar o investimento. Imagina o grupo VW que tem motores para Audi, VW, Seat e Skoda.. O mesmo projecto, os mesmos moldes, a mesma tecnologia dá para 4 marcas. Imagina ter 4 motores diferentes, só a despesa de projecto quadriplicava assim em termos gerais..

Concordo contigo mas para nós consumidores não há vantagem alguma.Temos por exemplo a renault com o 1.5dci que "serve" apenas a própria e a Nissan ;e o 1.4 do grupo PSA que "serve" mi e uma marcas.Onde anda a redução de custos para nós visto eles pouparem no desenvolvimento e produção?
 
citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vou dar o exemplo PSA :

Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....

Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D

Ele há coisas do diabo....
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6![:p][8D]


a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)
 
citação:Originalmente colocada por WildChild

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vou dar o exemplo PSA :

Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....

Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D

Ele há coisas do diabo....
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6![:p][8D]


a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)
não disse o contrario,mas que dava-lhe jeito um motor desses para o c6!
 
citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por WildChild

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

Vou dar o exemplo PSA :

Originalmente, acho que era só motores Peugeot e Citroen , mas depois, outras marcas, começaram a usar motores PSA nos seus automóveis, tipo toyota , rover...e Recentemente Mazda, Volvo...Acontece que com os novoc motores HDI/TDCI em colaboração com a Ford , o leque de marcas com estes motores, alargou-se ainda mais.. tanto que agora, até a Jaguar tem motores PSA/Ford....

Quem é que há uns anos atrás iria prever que um dia no futuro, um Jaguar iria utilizar o mesmo motor que um Citroen também usa ? :D

Ele há coisas do diabo....
tomara a citroen um motor a gasolina da jaguar para equipar o c6![:p][8D]


a citroen já tem muita coisa, muita historia que tomara muitas marcas terem ;)
não disse o contrario,mas que dava-lhe jeito um motor desses para o c6!
Talvez, mas não te esqueças que a Citro nunca foi marca de grandes motores, mas simd e grandes carros... e como motor não é tudo...

além disso 200cv já me chegavam bem... se houvesse um de 400 , epá era fixe, mas nunca se iria vender...nesse caso, o pessoal preferia sempre o jaguar...:)
 
citação:Originalmente colocada por R4E

Peugeot é Citroen
Nissan é Renault


o resto ja n sei :D
Ferrai é Fiat que é Alfa que é Lancia que é Fiat que é Ferrari que é Alfa...por aí fora...


VW é Audi que é Skoda que é Seat , que é VW...Lamborghini , que é Bentley...

Mercedes é Chrysler , que é Dodge ....

Ford é Volvo que é Jaguar que é Ford...

GM é Opel que é SAAB que é GMC que é Opel...

BMW é Mini que é Rolls-Rpyce que é BMW..

enfim... se os motores por vezes não são os mesmos, há sempre qq coisinha que é comum nas várias marcas

:D
 
Fica aqui uma imagem, que já andou aí pelo forum, com as principais alianças entre marcas.

gruposfusesnk5.jpg


O que acontece na maioria dos grupos é partilharam não só motores como plataformas (chassis, suspensão, travões, parte elétrica, etc), com mais ou menos ajustes entre marcas.

Quanto a motores, alguns exemplos:
O 1.6diesel da PSA é usado pelas próprias peugeot e citroen, nas versões de 90 e 110cv, mas também pelo grupo Ford, na ford, mazda e volvo. Com o 2.0 acontece o mesmo.
No grupo VW há uma partilha quase total de motores e mesmo os modelos são muito semelhantes entre si. O que acontece é k há motores mais antigos e mais recentes e nem todas as marcas recebem logo os novos. Por exemplo, a SEAT e a Skoda ainda têm um 1.4 e 1.6 a gasolina relativamente antigo, enquanto a VW já usa os novos FSI. A Audi costuma receber logo tudo, embora não use os motores mais "pequenos" e até tem alguns motores próprios.
Há os motores diesel da FIAT, usados por eles, pela alfa e lancia, mas também pelo grupo da OPEL, embora aqui não haja partilha de outros componentes. HOuve no caso do punto/corsa, mas essa parceria extingui-se rapidamente.

Depois há marcas k não podem ou não querem fabricar certos motores e então compram-nos a outras marcas. Para o Mini diesel, foram buscar o 1.4 da toyota. O mitsubishi grandis e o dodge caliber usam o 2.0tdi da VW.

É complicado mas, com tempo e atenção, percebe-se.
 
O que näo acho mal é por exemplo um cliente comprar um alemäo mas que no fim é motor françês, isto é possivel? Ou se é Françes o motor é Françes ou se é Alemäo o motor é alemäo? Pois se näo é assim pode-se dizer que se compra gato por lebre[xx(]Esses acordos säo controlados por quem? È estas pequenas questöes que näo entendo[|)]Peço desde jà desculpas por sêr täo cromo:D:D
 
Alto lá porque o motor ser alemão não quer dizer k seja uma maravilha e o ser francês não quer dizer k seja uma bosta!

Mas cada um tem de se informar e saber o k compra!
Por exemplo, como disse acima, os motores diesel da opel têm origem FIAT. Isso é mau? Não sei, mas acho k não!
Até há carros japoneses (mazda), k são supostamente exemplos de fiabilidade, com motores franceses (PSA), supostamente cancros...

Quanto a quem controla os acordos, naturalmente são as marcas. Eles fazem os carros como bem entendem!

Não vejo o porquê deste stress todo com as alianças...
 
citação:Originalmente colocada por Chewbacca

Alto lá porque o motor ser alemão não quer dizer k seja uma maravilha e o ser francês não quer dizer k seja uma bosta!

Mas cada um tem de se informar e saber o k compra!
Por exemplo, como disse acima, os motores diesel da opel têm origem FIAT. Isso é mau? Não sei, mas acho k não!
Até há carros japoneses (mazda), k são supostamente exemplos de fiabilidade, com motores franceses (PSA), supostamente cancros...

Quanto a quem controla os acordos, naturalmente são as marcas. Eles fazem os carros como bem entendem!

Não vejo o porquê deste stress todo com as alianças...

Sò dei um exemplo Alemäo/Françês;)
Mas as alianças, sendo assim jà näo existe marcas com motores genuinos?[xx(]
 
O k é k são motores genuínos?

Todos os motores são genuínos, porque tu compras uma marca e essa marca é k é responsável pelo carro. Mas se queres marcas k só usam os próprios motores, há muitas, mas dentro de cada grupo de quem é o motor?

E se falas em motores, há peças bem menos "genuínas". Montes de componentes electrónicos são fornecidos por marcas próprias, tipo a Bosch e outras.
 
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