odeio o opel astra

Este tópico é a prova da lei "acção-reacção".

A acção foi a do lançamento da bomba tendenciosa e subjectiva que é o tópico em si. A reacção (pelo menos a mais visível pelo ridículo da mesma) foi a da monicamelo, que realmente conhece os termos multilink, turbo de geometria variável e outros, mas no entanto na prática não os sabe empregar. O 3com tentou explicar-lhe a diferença entre um carro com bom comportamento e um carro com muita aderência, mas em vão. Enfim, há pessoas que estão destinadas a aprender apenas quando dão uma cabeçada valente.

Adiante, o Astra vende bem, logo é bom. Aliás, os hamburguers do McDonald's também vendem bem e são das melhores coisas que podemos dar aos nossos filhos para eles crescerem saudáveis. :D

A ironia da frase não serve para dizer que o Astra é mau, atenção. Serve apenas para, em primeiro lugar, mostrar a certas pessoas como é ridículo o argumento das vendas. Basta pensar na quantidade enorme de pessoas que nem um pneu sabem mudar e compram um carro baseando-se apenas em aspectos estéticos ou financeiros... nunca se pode usar o argumento das vendas para adjectivar um produto de bom.

Bom, agora que este aspecto está esclarecido, deixem-me que diga que acho o Astra um bom carro. Tem alguma qualidade embora padeça de problemas de juventude (embora não seja já tão novo...), tem uma oferta de motores satisfatória, embora os mesmos sejam conhecidos pela sua anemia a baixas rotações. O conforto não é um dos primeiros adjectivos destes carros, embora eu pessoalmente não desgoste. O espaço é mediano mas o ambiente a bordo é acolhedor, embora os espaços de arrumação sejam escassos. O comportamento (:D ui) dá-nos realmente uma sensação de segurança (eu não senti adorno algum a velocidades da ordem dos 140km/h, mas não me lembro se tinha o IDS ligado) mas... mas... sente-se alguma borracho-dependência (ahah, esta dava uma piada). Os limites estão tão elevados que quando surgirem vão fazê-lo através de reacções bruscas e inesperadas. E depois de sabermos isto passamos a olhar para o carro de outra maneira. :(

É um carro porreirinho, vá. :D Claro que tudo isto vai do gosto de cada um. Talvez eu comprasse um Astra, mas seria por outras razões que não o comportamento. Quem sabe fosse pelo 1.3CDTI, para fugir ao IA, ou pela estética e qualidade geral... Enfim, isto tudo dito por um tipo que não é vendedor e anda todos os dias num carro a sério dos anos 80, ou seja, não sou mais um dos que aqui vêm dizer bem do Astra para dizerem ao seu subsconsciente que fizeram a compra acertada. :D
 
citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Monicamelo, ainda não percebi é pk dizes q empatou?
Eu cá vejo o motor 1.6 com mais binário e velocidade de ponta.
Empatou em quê? No binário por litro? Mas que interessa isso? Se ainda fosse binário por peso ou assim...

Foi um dos critérios que incluí.
Acho interessante essa análise.
Demonstra o potencial tecnológico que o carro apresenta.
Veja antigamente um carro com 2 litros a gasóleo apresentava 75 CV no máximo (a diesel). O motivou uma mais que duplicação desse valor? A tecnologia.
Isto quando só se vê de um olho não há mesmo nada a fazer :D

Não concorda?
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Pois.
Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

Na minha opinião:
O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

Não se pode ganhar em tudo.

Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
O Astra, conforme referiu é um bom produto.
Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo
Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
Tem paciência mas eu percebi exactamente o mesmo que ele. Será problema de quem leu ou de quem escreveu?
 
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

Este tópico é a prova da lei "acção-reacção".

A acção foi a do lançamento da bomba tendenciosa e subjectiva que é o tópico em si. A reacção (pelo menos a mais visível pelo ridículo da mesma) foi a da monicamelo, que realmente conhece os termos multilink, turbo de geometria variável e outros, mas no entanto na prática não os sabe empregar. O 3com tentou explicar-lhe a diferença entre um carro com bom comportamento e um carro com muita aderência, mas em vão. Enfim, há pessoas que estão destinadas a aprender apenas quando dão uma cabeçada valente.

Adiante, o Astra vende bem, logo é bom. Aliás, os hamburguers do McDonald's também vendem bem e são das melhores coisas que podemos dar aos nossos filhos para eles crescerem saudáveis. :D

A ironia da frase não serve para dizer que o Astra é mau, atenção. Serve apenas para, em primeiro lugar, mostrar a certas pessoas como é ridículo o argumento das vendas. Basta pensar na quantidade enorme de pessoas que nem um pneu sabem mudar e compram um carro baseando-se apenas em aspectos estéticos ou financeiros... nunca se pode usar o argumento das vendas para adjectivar um produto de bom.

Bom, agora que este aspecto está esclarecido, deixem-me que diga que acho o Astra um bom carro. Tem alguma qualidade embora padeça de problemas de juventude (embora não seja já tão novo...), tem uma oferta de motores satisfatória, embora os mesmos sejam conhecidos pela sua anemia a baixas rotações. O conforto não é um dos primeiros adjectivos destes carros, embora eu pessoalmente não desgoste. O espaço é mediano mas o ambiente a bordo é acolhedor, embora os espaços de arrumação sejam escassos. O comportamento (:D ui) dá-nos realmente uma sensação de segurança (eu não senti adorno algum a velocidades da ordem dos 140km/h, mas não me lembro se tinha o IDS ligado) mas... mas... sente-se alguma borracho-dependência (ahah, esta dava uma piada). Os limites estão tão elevados que quando surgirem vão fazê-lo através de reacções bruscas e inesperadas. E depois de sabermos isto passamos a olhar para o carro de outra maneira. :(

É um carro porreirinho, vá. :D Claro que tudo isto vai do gosto de cada um. Talvez eu comprasse um Astra, mas seria por outras razões que não o comportamento. Quem sabe fosse pelo 1.3CDTI, para fugir ao IA, ou pela estética e qualidade geral... Enfim, isto tudo dito por um tipo que não é vendedor e anda todos os dias num carro a sério dos anos 80, ou seja, não sou mais um dos que aqui vêm dizer bem do Astra para dizerem ao seu subsconsciente que fizeram a compra acertada. :D

É engraçado que acabou por dizer tudo aquilo que já havia referido anteriormente. Não percebi onde está a nossa discussão, uma vez que corroborou toda a minha teoria sobre o comportamento do Astra.
 
Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

:D
 
citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Pois.
Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

Na minha opinião:
O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

Não se pode ganhar em tudo.

Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
O Astra, conforme referiu é um bom produto.
Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?

O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
 
tal... tá fresquinho e tal... :D

Ainda não entenderam que isto não vai levar a lado nenhum? Ainda não entenderam que se vão continuar a vender Astra's às paletes? Ainda não entenderam que nem Jesus agradou a todos?

Então porque é que este tópico já vai na página 9?
 
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

citação:Originalmente colocada por monicamelo
Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
Tem paciência mas eu percebi exactamente o mesmo que ele. Será problema de quem leu ou de quem escreveu?

Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
Acabou de concordar em tudo o que disse...
 
O preço do 1.3 deve ficar vai-n-vai com o 307 1.6HDI. E deve ficar mto próximo do preço do Focus. E a mim quer-me parecer que só no Astra Sport o 1.3 não tem concorrência a nível de preço. E mesmo assim por uma pequena margem.
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Pois.
Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

Na minha opinião:
O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

Não se pode ganhar em tudo.

Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
O Astra, conforme referiu é um bom produto.
Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?

O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
:D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...
 
Porque quando há ideias diferentes há a tendência a gerarem-se debates. [:P] E o Astra parece reunir em sua volta ideias muuuito diferentes, então no que toca a comportamento e motores ui ui :D
 
citação:Originalmente colocada por rjtd21

O preço do 1.3 deve ficar vai-n-vai com o 307 1.6HDI.
com 0 307, com o Corolla, com o C4, com o Mazda 3 com o Focus com o Megane...todos eles a pagarem mais I.A...o mais perto é o Corolla...
 
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

:D

Não sei se noto aí ironia...
Mas foi isso que eu disse!
Se não entenderam...
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por 3com

Ou seja, as suspensões multilink conferem adornamento [}:)][}:)][}:)]


citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe confere algum adornamento

Eh pá você parece aqueles jornais pasquins que para terem audiências tiram uma frase e depois descontextualizam-na. Sabe perfeitamente o que foi que eu disse. E repito, subscrevo tudo.
Continua a achar que tens problemas com o português!


Escreves que "o Focus tem uma suspensão evoluida, o que lhe confere algum adornamento" e eu é que tenho problemas de contexto ? [:0] :D


Se me dissesses que graças ao excelente chassis o Focus consegue ter algum adornamento sem que isso afecte demasiado o comportamento do carro, aí estaria de acordo mas não foi isso que escreveste[:p]

Aqui está a bela asneirada que escreveste:
citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe confere algum adornamento, sem implicar perda de compostura em curva.
Bastava teres escrito assim:
citação:O Focus tem uma suspensão traseira muito evoluida, o que lhe permite ter algum adornamento, sem implicar perda de compostura em curva.
Já viste como o significado da frase muda totalmente ? [:p]
Mas quem sou eu para dar lições de português[xx(]
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo
Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
Acabou de concordar em tudo o que disse...
Ahah [}:)]

Tu vês "Gato Fedorento"? É que lembrei-me agora de um sketch em que os politicos se comportam como putos, dizendo "ahah, o ar é de todos" depois de espalharem cholé na sala e usando a célebre "quem diz é quem é, ahah". E tu claramente estás a entrar na onda desse sketch.

É que já vão umas quantas vezes que dizes "Acabou de concordar em tudo o que disse" quando... na realidade é exactamente o contrário! Como podes dizer que eu concordei com o que disseste se tu própria dizes que não sabes o que eu entendi das tuas palavras?

É contraditório, admite.
 
citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Peugeot_sales

citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por rjtd21

Pois.
Imagina que podias levar um Astra com um motor 1.6HDI 90 cv, ou então o 1.3CDTI pelo mesmo preço. Levavas qual? Deixa ver, o 1.3cdti pk é mais evoluido não?!
A cilindrada do motor ser baixa só te facilita nos impostos. Podia tb influenciar nos consumos, mas duvido mto que consigas fazer menos do que um C4 ou um 307 com esse 1.3.

No final do dia, vais a subir um monte e o 307 da-te grande coça. Vais a arrancar nuns semáforos e, 307 ganha. E ainda para mais custa o mmo (logo, q me interessa o IA que um paga a mais, se o preço final é igual).

Na minha opinião:
O astra é um carro bom? -> Sim (tirando os problemas referidos)
Tem melhor aspecto q um focus ou 307? -> Sim
Tem melhor motor que o 307 ou focus? NÃO

Não se pode ganhar em tudo.

Levava obviamente o 1.6. Mas isso existe? Onde é que os estão a vender? E se pelo mesmo preço arranjasse um Ferrari novinho em folha? A realidade é que o Astra existe com os motores 1.3 / 1.7 / 1.9 a diesel. Cada um deles com os seus defeitos e virtudes.

Concordo com o que referiu e com as avaliações que fez.
O Astra, conforme referiu é um bom produto.
Só por curiosidade...em quanto fica um Astra 1.3 com a/c, jantes de liga leve, computador de bordo, vidros electricos atrás, farois de nevoeiro...( o normal ) ?

O meu 22500 € é o GTC, mas isso já deve saber.
Não me vai trazer o 307 à baila pois não?
:D:D:D:DÉ impressionante...so pode ser pela estetica...porque de racional não tem nada...

Peço te muita desculpa monica, mas podes argumentar muita coisa agora a relação do preço não é concerteza em relação á concorrência...motores que pagam muito mais de I.A....enfim...

Mas eu sei isso muito bem.
A Opel ganha muito mais dinheiro neste motor do que no 1.7.
E depois... vai lá você interceder por mim?
Eles baixaram o preço e ficou ao nível da concorrência. Pouco inferior. A partir daí fica ao critério do consumidor. Escolhe um ou outro. Eu e muitos, preferimos o Astra.

P.S.: Deve ser chato, apresentar preços inferiores no 307 e perder negócios para o Astra. Ainda para mais com um preço base mais elevado! Vendem 5% mais caro e ganham 20% a mais. Diferença entre o PVP e o preço base (valor que fica para a empresa vendedora).
 
citação:Originalmente colocada por monicamelo

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

Não deves ter lido a parte de "reacções bruscas e inesperadas". Ou então leste e não sabes que:

"reacções bruscas e inesperadas" != bom comportamento

:D

Não sei se noto aí ironia...
Mas foi isso que eu disse!
Se não entenderam...
Ironia? Aquela parte do texto não era irónica.
Foi o que tu disseste? Não me parece, mas dou-te uma oportunidade para ires buscar um quote teu onde tenhas dito isto.
Se não entendemos foi porque te explicaste mal!
 
citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

citação:Originalmente colocada por monicamelo
Mas eu não faço ideia do que foi que vocês entenderam
Acabou de concordar em tudo o que disse...
Ahah [}:)]

Tu vês "Gato Fedorento"? É que lembrei-me agora de um sketch em que os politicos se comportam como putos, dizendo "ahah, o ar é de todos" depois de espalharem cholé na sala e usando a célebre "quem diz é quem é, ahah". E tu claramente estás a entrar na onda desse sketch.

É que já vão umas quantas vezes que dizes "Acabou de concordar em tudo o que disse" quando... na realidade é exactamente o contrário! Como podes dizer que eu concordei com o que disseste se tu própria dizes que não sabes o que eu entendi das tuas palavras?

É contraditório, admite.

1º Enquanto está a ler os meus post's pode estar a pensar no Gato Fedorento e não percebe nada daquilo que quis expôr.

2º Agarra e vai escrever qualquer coisa.

3º Eu leio e verifico que vai ao encontro de tudo aquilo que já havia dito anteriormente. Processo simples e que começa mal a partir do momento em que está distraído.[:p]
 
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