Obrigações

Pastis disse:
Se não estou engando é a Taxa real que recebes se entrares agora tendo em conta o preço da obrigação actual no mercado secundário.
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Exacto. A YTM (Yield to maturity) é a taxa interna de retorno da obrigação. É para essa que deves olhar e não para o cupão. Se a YTM é inferior à taxa de Cupão isto quer dizer que o preço da obrigação no mercado secundário tem um prémio, isto é, a obrigação está a ser vendida acima do par (o par é o valor facial da obrigação).

Um exemplo simples de uma obrigação de maturidade de 1 ano, para ser mais fácil:
- Uma obrigação qualquer entra no mercado a 100 mil euros cada uma e promete pagar um cupão (o mesmo que taxa de juro) de 5% no fim do ano.
- As pessoas começam a transaccionar as obrigações entre elas no mercado secundário e a dado momento este valor de transacção é de 102 mil euros, ou seja, o preço da obrigação está 2% acima do par.
- A YTM é, grosso modo, de 3%, ou seja, quem comprar neste momento uma obrigação a 102 mil euros, obrigação esta que paga um cupão de 5%, vai receber liquidos no final apenas a diferença, isto é, 3%. Isto porque, na data da maturidade do título o emitente da obrigação vai devolver aos detentores os 100m€ que pediu emprestados (uma obrigação é um título de dívida), mais os 5% de juros prometidos. Ora se houve alguém que comprou a 102, a sua mais valia será -102+100+5 = 3.

Atenção que as YTM que estão na página do BIG não consideram, nem imposto (28% sobre a mais valia), nem comissões!
 
Axxantis disse:



Atenção que as YTM que estão na página do BIG não consideram, nem imposto (28% sobre a mais valia), nem comissões!
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Já agora uma questão no caso que explicaste.

Comprei a obrigação por 102mil€, chego ao fim do ano, recebo 5% de 100mil + 100mil = 105mil

Ganhei 102-105= 3mil

Os 28% de imposto aplicam onde? nos 3mil€ ou nos 5mil€ do cupão? Há lugar a algum acerto?
 
Pastis disse:
Já agora uma questão no caso que explicaste.

Comprei a obrigação por 102mil€, chego ao fim do ano, recebo 5% de 100mil + 100mil = 105mil

Ganhei 102-105= 3mil

Os 28% de imposto aplicam onde? nos 3mil€ ou nos 5mil€ do cupão? Há lugar a algum acerto?
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Não percebendo grande coisa de fiscalidade, mas olhando à minha experiência pessoal, o imposto incide sempre sobre o cupão independentemente do preço da obrigação. Ou seja, os 28% neste caso incidem sempre sobre os 5%, independentemente do preço a que a obrigação foi adquirida.
 
Axxantis disse:
Não percebendo grande coisa de fiscalidade, mas olhando à minha experiência pessoal, o imposto incide sempre sobre o cupão independentemente do preço da obrigação. Ou seja, os 28% neste caso incidem sempre sobre os 5%, independentemente do preço a que a obrigação foi adquirida.
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Será que se deve fzer acerto na declaração de IRS? É que, pela lógica tb me parece que o imposto incida no cupão...
Não terá de se declarar o "prejuizo" de 2000€ em sede de IRS?

Um bom caso para meditar...
 
mapas disse:
Não precebo muito bem o significado das datas... por exemplo, este título só estará à venda amanhã? a que taxa?

https://www.bigonline.pt/OndeInvestir/Obrigacoes/Info/PTCPEDOM0000
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Esse está hoje no mercado, amanhã vai simplemente vencer 4,25% do valor pago inicialmente pela obrigação.

Se comprares hoje, é-te descontado o valor proporcional dessa taxa pois quem recebe o juro é quem foi dono da obrigação até hoje. Só vais receber o proporcional a 1 dia de juros.

Isso está explicado no site do BIG algures.

Creio que a REFER subiu para estes YTM por quando o TGV foi ao Ar. Alguma malta quis desfazer-se das obrigações abaixo do preço de compra para investir noutras coisas. ALém disso a REFER está brutalmente endividada e nada garante que nã dê o Peidinho em breve, antes da maturidade.
 
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