o "kick" do tdi

S

senhorpedro

Membro participativo
O que é que na realidade origina o tao falado "kick" dos motores tdi??? Já ouvi dizer por um lado que é uma descarga massiva de binário e k depois disso é como s o motor s esgotasse; por outro já ouvi falar no facto que esses motores possuem mais cavalos do que aqueles que declaram oficialmente.
Forampoucos os tdi em que andei e nunca conduzi nenhum mas lembro-me de ter andado num ibiza de um amigo meu e realmente essa sensação de sermos puxados para traz nota-se bem. Mas será que esse factor tem repercussões nas performances dos carros equipados com esse motor e os faz andar mais que os seus concorrentes directos ?
É que sei k mesmo nos1.4 tdi essa sensação existe mas são motores umpouco limitados em relação a outros do memso segmento como por ex o 1.5did que experimentei ha pouco tempo num colt cz3 onde não se nota que tem (muita) força mas não se sente o "kick".
Cumprimentos.
 
Em relação a cavalos escondidos não será com certeza. Conduzo um Passat habitualmente (105cv, salvo erro) e noto muito mais o kick que no meu Civic (140cv). Se fosse só por uma questão de cv, mesmo que o Passat tivesse, digamos, uns 120cv, o Civic teria a 'obrigação' de dar mais kick.

Acho que tem a ver com o binário bastante elevado, ou pelo menos foi sempre assim que interpretei.

No fundo acaba por ser apenas a sensação, porque em potência oferecida, no caso que falei, é até claramente inferior.
 
As razões principais estão na própria tecnologia - Injector Bomba e Bomba Injectora. Os PD fazem uma pressão muito elevada...2050...e aliados às 8 válvulas ficam motores mais nervosos. Com isto a descarga do binário é muito característica o que não significa que é maior ou que apenas os PD fazem picos de descarga...todos os dieseis têm uma descarga de binário...depois é o tipo de motor e tecnologia que tratam de nos fazer sentir isso de um modo ou de outro...

Um PD 16v já não é tão bruto. Mas é mais bruto que um CR.
 
don.juan disse:
As razões principais estão na própria tecnologia - Injector Bomba e Bomba Injectora. Os PD fazem uma pressão muito elevada...2050...e aliados às 8 válvulas ficam motores mais nervosos. Com isto a descarga do binário é muito característica o que não significa que é maior ou que apenas os PD fazem picos de descarga...todos os dieseis têm uma descarga de binário...depois é o tipo de motor e tecnologia que tratam de nos fazer sentir isso de um modo ou de outro...

Um PD 16v já não é tão bruto. Mas é mais bruto que um CR.
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Exacto.
 
trtl se a questão fosse a quantidade de binário, no meu exemplo o colt devia dar mto mais kick pq enquanto o polo/ibiza/fabia com motores 1.4 de 80cv dispõem de 190nm o colt com um motor 1.5 de 95cv dispõe de 210nm o que é um valor espectacular. Como disseram os dois users a questão deverá estar relacionada com a entrega do mesmo e não com a quantidade.
 
señorpedro disse:
trtl se a questão fosse a quantidade de binário, no meu exemplo o colt devia dar mto mais kick pq enquanto o polo/ibiza/fabia com motores 1.4 de 80cv dispõem de 190nm o colt com um motor 1.5 de 95cv dispõe de 210nm o que é um valor espectacular. Como disseram os dois users a questão deverá estar relacionada com a entrega do mesmo e não com a quantidade.
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É possível que sim, é óbvio que não nego!
Nestas questões confesso a minha ignorância... [;)]
 
señorpedro disse:
trtl se a questão fosse a quantidade de binário, no meu exemplo o colt devia dar mto mais kick pq enquanto o polo/ibiza/fabia com motores 1.4 de 80cv dispõem de 190nm o colt com um motor 1.5 de 95cv dispõe de 210nm o que é um valor espectacular. Como disseram os dois users a questão deverá estar relacionada com a entrega do mesmo e não com a quantidade.
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Eu diria a forma de entrega. É que se olharmos para o gráfico de um 1.9 PD ou de um 2.0 CR (e: TDi 150 vs 320d 150). As curvas são parecidas. O pico do binário está lá. Depois mantem-se um tempo e depois começa a cair...ao mesmo tempo que a potência vem a subir. Por isso é que digo que é forma como o motor nos entrega o que tem. Por exemplo, um o 6cil em V da nissan (3.5cc) é menos bruto que o 6cil em linha da BMW (3.2cc)...mais uma vez tem muito a ver com o tipo de motor.
 
Axo que é tudo devido á maneira como o motor entrega a potencia. Podes ter 3 carros com 100cv e sentir essa potencia de 3maneiras diferentes, mais ou menos progressivo mais ou menos brusco.
Cabe a cada um saber do que gosta mais.
 
Mas o kick não tem haver com a potencia nem binário máximo do motor.

Mas sim como ele é entregue ás rodas.

Como neste gráfico, o binário sobre das 140NM para as 240NM em 500RPM.

E isto origina o tal kick.

R56_PowerCurvesDigitized_Me.gif
 
Suponho que o TDI dê kick por efeito de muito binário a baixa rotação. O kick aparece às 1500-2000 rpms, que é onde o pessoal normalmente anda. Já um gasolina tem pico de binário nas 4000 rpms. Se lhe deres um cheirinho a essa velocidade, também tens kick.

Atenção que estou a fazer suposições. Nunca estudei a coisa a sério.
 
whereagles disse:
Suponho que o TDI dê kick por efeito de muito binário a baixa rotação. O kick aparece às 1500-2000 rpms, que é onde o pessoal normalmente anda. Já um gasolina tem pico de binário nas 4000 rpms. Se lhe deres um cheirinho a essa velocidade, também tens kick.

Atenção que estou a fazer suposições. Nunca estudei a coisa a sério.
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Acho que tens razão.

No fundo o binário pode ser traduzido numa determinada potência.
Se fizermos as contas, se calhar na zona onde os tdi dão o kick já estamos com valores de potência interessantes, e fazendo o mesmo num motor a gasolina (numa faixa de rotação onde tivesse os mesmos valores de potência), acabava por dar um efeito semelhante.
 
Estavam dois pescadores na Nazaré a conversar:
- Oh Zé já ouviste falar no kick do tdi ?
- Já !
- Mas o que é isso ?
- Epá, ... imagina...imagina, olha imagina que estás a ca@gar
- Sim
- Estás a imaginar ?
- Sim
- Agora aceleravas no tdi, aquilo dava o kick, já só ias limpar o ku a Alcobaça !! [:D] [:D] [:D]
 
Mad Dragon disse:
Nãop entendo a comparação dos TDI com motores a gasolina, mas está bem.
Seria mais lógico a comparação com equivalentes diesel.
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A lógica é comparar potências. P.ex. os 140 cv de um golf tdi devem dar mais ou menos o mesmo kick dos 140 cv de um civic 1.8 se ambos os carros estiverem no regime de binário máximo.
 
Isso é do aumento vrutar em pouca rotação.
Imagina teres num carro 60 cavalos as 1500rpm e 80 cv as 2000rpm, aumentaste 20cv em 500rpm.
Agora imagina um com 45 cv as 1500 e 100cv as 1800rpm, notas logo uma diferenca brutal (55cv em 300rpm). E qualquer destes 2 carros pode ter a mesma potencias as 4000rpm, depende da curva de potencia.
 
Só sei é que esse TDI não vale nada...

Aquilo só parece que anda em baixas velocidades (2ª e 3ª), e mesmo assim...

É muito ejaculação precoce, aquilo é só fogo de vista, e pouco... uma pessoa põe-se a puxar por aquilo, e olha para o ponteiro e... 140km/h... WTF?
 
Já tive o prazer de testar o kick.

1 A3 2.0 TDi 140cv e um 147 1.9 JTD 140cv lado a lado

Antes disso andei nos 2 e fiquei com a sensação que o A3 era bem mais rápido. Lado a lado não é nada disso. O 147 é muito suave, mas é mais rápido.

As sensações enganam muito.
 
v7 disse:
Estavam dois pescadores na Nazaré a conversar:
- Oh Zé já ouviste falar no kick do tdi ?
- Já !
- Mas o que é isso ?
- Epá, ... imagina...imagina, olha imagina que estás a ca@gar
- Sim
- Estás a imaginar ?
- Sim
- Agora aceleravas no tdi, aquilo dava o kick, já só ias limpar o ku a Alcobaça !! [:D] [:D] [:D]
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[:)] [:)] [:)]
Tem aqui a resposta..
cumps,,
 
v7 disse:
Estavam dois pescadores na Nazaré a conversar:
- Oh Zé já ouviste falar no kick do tdi ?
- Já !
- Mas o que é isso ?
- Epá, ... imagina...imagina, olha imagina que estás a ca@gar
- Sim
- Estás a imaginar ?
- Sim
- Agora aceleravas no tdi, aquilo dava o kick, já só ias limpar o ku a Alcobaça !! [:D] [:D] [:D]
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È pá, sou da Nazaré e nunca ouvi essa..lol

Edit: peço desculpa pelo off topic
 
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