O cúmulo do RSI!

Os ciganos são nómadas... mas isso é na teoria porque a maioria actualmente tem "barraca" fixa.

Depois vem a questão dos costumes "têm uma forma de viver diferente, em comunidade". Tudo bem, aceito. Mas existe também uma grande comunidade que vive na mesma sociedade e que é obrigada a trabalhar e a pagar impostos. Se o cigano é uma pessoa que por tradição não trabalha, e os portugueses "têm de compreender"!? então também deviam compreender que não há RSI, saúde, moedinha, barracas grátis, carros, electricidade, etc, etc, etc grátis na medida que são medidas sociais dos não ciganos, que por acaso têm costumes diferentes. Se querem receber esses novos costumes, adaptem também os seus:sh)

Ora vês como tu sabes? Acho que com uma mensalidade de todos os rsis dados a essa gente, fabricava-se milhões de sapos de loiça, ou melhor compravam-se dos sapos verdadeiros e era correr com eles todos pra Espanha, À sapada[:D]. Gipsy problem solved. Depois era por um sapo de loiça de 100 em 100 metros ao longo da fronteira com Espanha e ao longo da Costa. [:)][:)][:)]

P.S.: Se fosse assim tão facil...
 
fácil, têm mais que dois ou 3 filhos e recebem por cada um deles.

e digo-te mais, entregam as avós que vão desesperadas ao tribunal pedir a renovação do rsi porque elas agora tomam conta de mais um.

e mais, aqui na zona a GNR já fez varias buscas aos acampamentos e após deterem alguns, foram declarados os rendimentos deles e muitos ganham mais de 1000 euros.

Ou tu achas que o rsi são 200 euritos? pra isso mantinha me calado.

O RSI são 189,52 Eur por adulto e 94,76 Eur por cada filho; para mil e tão euros é necessário um rancho.
 
379,04+568,56=947,6

Ora bem 2 adultos mais 6 crianças, é mesmo um rancho, e algo de extremamente raro entre ciganos, no máximo costumam ter 1 ou 2 filhos.

Claro: 947 Euros, give or take, para um agregado de oito pessoas. Não é muito dinheiro.

Vamos agora imaginar que entra um salário de 450 Euros nessa família. Continua a haver RSI, só que o seu valor passa a ser de:

947-450*0,80= 587 Euros

(Todos os números que apresentei são básicos, porque há lugar a majorações para grávidas, deficientes e outros casos)
 
Claro: 947 Euros, give or take, para um agregado de oito pessoas. Não é muito dinheiro.

Vamos agora imaginar que entra um salário de 450 Euros nessa família. Continua a haver RSI, só que o seu valor passa a ser de:

947-450*0,80= 587 Euros

(Todos os números que apresentei são básicos, porque há lugar a majorações para grávidas, deficientes e outros casos)

Sim, mas eles não pagam casa, não pagam água, luz, os putos ainda comem á borla na escola, com jeitinho ainda traficam e roubam algumas coisas, ou seja os mil€ são só lucro apenas, e o problema está aí, a sociedade paga-lhes mil€, mas além de eles não quererem melhorar a vida e tentar arranjar emprego, a mentalidade é de chular e ainda fazer mais uns biscates, que prejudica o resto da sociedade pois normalmente envolve crime!
Por isso para um agregado de 8 pessoas sem despesas nenhumas é muito dinheiro, além do dinheiro que vem de outros meios, devem ter mais dinheiro ao fim do més que muito boa gente que trabalha mais a mulher, e que tem as despesas todas da casa dos filhos, mas continua a defende-los!
 
Sim, mas eles não pagam casa, não pagam água, luz, os putos ainda comem á borla na escola, com jeitinho ainda traficam e roubam algumas coisas, ou seja os mil€ são só lucro apenas, e o problema está aí, a sociedade paga-lhes mil€, mas além de eles não quererem melhorar a vida e tentar arranjar emprego, a mentalidade é de chular e ainda fazer mais uns biscates, que prejudica o resto da sociedade pois normalmente envolve crime!
Por isso para um agregado de 8 pessoas sem despesas nenhumas é muito dinheiro, além do dinheiro que vem de outros meios, devem ter mais dinheiro ao fim do més que muito boa gente que trabalha mais a mulher, e que tem as despesas todas da casa dos filhos, mas continua a defende-los!

Não pagam casa? Eles podem ter subsídio de renda ou, se não o tiverem, o RSI pode incluir esse valor. E o subsídio de renda não é só para quem recebe RSI. Não, ele pode ser recebido pelos inquilinos cujo agregado familiar receba um rendimento inferior a três salários mínimos ou com idade igual ou superior a 65 anos e cujo agregado familiar receba um rendimento inferior a cinco salários mínimos.

E não esqueçamos: se vivem em acampamentos não recebem subsídio de renda.

Comem de borla na escola, tal como as crianças de famílias com menos recursos.

Nenhuma família em que haja um ou dois vencimentos tem um rendimento inferior aos que dependem em exclusivo do RSI. Isso não é possível.

No fundo, eu penso que o drama deles é serem pobres; por isso não os toleramos. Vivemos numa sociedade que tem como modelo o sucesso; quem nasce pobre e desprotegido, parte limitado nas oportunidades, na sua audácia, na sua criatividade. Isso é triste. Ou, por acaso alguém pensa que foi bom ter nascido cigano? Não, foi uma limitação, um fardo terrível que eles carregam e que não lhes permite inserir-se numa sociedade moderna e organizada. E alguém pensa que é bom nascer numa família que vive mergulhada na pobreza há gerações? Podem receber RSI; ninguém lhes tira o estigma social.
 
Última edição:
A maioria deles vive assim porque querem...O resto é conversa. E quem convive minimamente com eles sabe muito bem disso. Para mim os únicos que deveriam ser subsidiados seriam os doentes e as crianças até aos 12( a partir daí começam os teens), de resto não mereciam nada, porque eles por fora ganham muito mais do que os subsídios. Aliás o RSI para individuos de etnia cigana ou para "canalha" deveria ter as siglas RCPNFM (Rendimento complementar para não fazer m****), que é o que aquilo realmente é.
 
Não pagam casa? Eles podem ter subsídio de renda ou, se não o tiverem, o RSI pode incluir esse valor. E o subsídio de renda não é só para quem recebe RSI. Não, ele pode ser recebido pelos inquilinos cujo agregado familiar receba um rendimento inferior a três salários mínimos ou com idade igual ou superior a 65 anos e cujo agregado familiar receba um rendimento inferior a cinco salários mínimos.

E não esqueçamos: se vivem em acampamentos não recebem subsídio de renda.

Comem de borla na escola, tal como as crianças de famílias com menos recursos.

Nenhuma família em que haja um ou dois vencimentos tem um rendimento inferior aos que dependem em exclusivo do RSI. Isso não é possível.


No fundo, eu penso que o drama deles é serem pobres; por isso não os toleramos. Vivemos numa sociedade que tem como modelo o sucesso; quem nasce pobre e desprotegido, parte limitado nas oportunidades, na sua audácia, na sua criatividade. Isso é triste. Ou, por acaso alguém pensa que foi bom ter nascido cigano? Não, foi uma limitação, um fardo terrível que eles carregam e que não lhes permite inserir-se numa sociedade moderna e organizada. E alguém pensa que é bom nascer numa família que vive mergulhada na pobreza há gerações? Podem receber RSI; ninguém lhes tira o estigma social.

Basta morarem num bairro e te garanto que ninguém paga casa, é tudo fornecido pelo estado, além da degradação rápido iimposta por quem lá vive, ou secalhar é o meu racismo que degrada os bairros!


Não é possivel porqué?Um casal, 2SM 900€ a pagar empréstimo da casa, a pagar luz,água telefone, sobre dinheiro que eles nem sabem onde o guardar!
Isto comparado com ciganos que recebem 900€ que sejam de rsi, traficam umas armas, um bocado de droga, um roubo aqui e outro ali, não pagam casa, claramente impossivel chegarem ao fim do més com mais dinheiro que o 1º casal!


Lá vem a desculpa dos coitadinhos, a culpa é da sociedade![:vm)]
Eles não se conseguem integrar na sociedade?Quer dizer, eles próprios proibem as raparigas de ir á escola dizem que se querem manter assim, mas a sociedade é que não os deixa integrar-se?
Nasceram limitados?Pois nasceram, mas fazem alguma coisa para deixarem de o ser?Arranjam trabalho?Ou seja quem é pobre, tem obrigação de andar aí aos tiros, e a traficar e roubar![8b]
Eles gostam do estigma social, ano após ano o estado paga e paga e paga e paga, e admira-te lá, no fim de cada ano eles são sempre pobres sem tecto, onde é que vai o dinheiro?



E agora umas coisas que nem são escritas por mim:

"Apesar de tudo, os ciganos continuaram a resistir a todo e qualquer processo de integração. As crianças, sobretudo as raparigas, continuaram a não frequentarem as escolas. A escola continua a ser vista como uma ameaça à própria sobrevivência das tradições e unidade da comunidade cigana.

Nos anos oitenta do século XX, um crescente número de ciganos envolvem-se no comércio de droga. Famílias e famílias de ciganos e não ciganos são destruídas por este negócio que marcará esta comunidade."

"1. Habitação. O realojamento destas comunidades em bairros construídos para o efeito, está longe de ter contribuído para a sua efectiva integração. Por todo o país, nomeadamente em Lisboa, os maioritariamente habitados por ciganos estão transformados em locais de grande violência, assistindo-se à rápida degradação dos imóveis e vandalização dos equipamentos colectivos dos bairros.

A maioria dos ciganos vive actualmente em bairros sociais, mas recusa-se a pagar as rendas (simbólicas), assim como a água, electricidade, etc. O que acaba por tornar a situação insustentável ao fim de alguns anos."

"2. Subsídios. A instituição, em 1996, do "rendimento mínimo garantido" (actual RSI), foi uma das medidas governamentais de maior alcance para combater a pobreza, nomeadamente entre os ciganos. Em Agosto de 2008, mais de 35 mil ciganos recebiam este subsídio. Para além deste apoio prestado pelo Estado português, os ciganos recebem igualmente de outras instituições, como a Igreja Católica, inúmeros outros apoios, nomeadamente financeiros.

Estes subsídios não têm produzido qualquer mudança na pobreza declarada desta comunidade, pois a quase totalidade dos seus membros, por mais apoios que receba, continua a declarar-se ano após ano sem rendimentos, nem meios de subsistência próprios. "

"A esmagadora maioria não paga impostos, não tem actividades declaradas, nem sequer possui carta de condução apesar de conduzirem carrinhas de mercadorias."

"4. Educação. O realojamento e os apoios financeiros permitiu que a partir da década de 90 do século XX, muitas crianças ciganas passassem a frequentar as escolas, uma exigência para a atribuição do subsídio estatais às famílias.

A verdade, é que pouco depois também se constatou que os resultados da sua escolarização continuavam a ser muito modestos, dado a elevada taxa de abandono escolar logo após a atribuição do subsídio. A taxa de analfabetismo nesta comunidade ronda os 80% (Dados de 2008).

No ano lectivo de 2003/2004 frequentavam o pré-escolar 1.011 crianças ciganas, o 1º. ciclo 7.216, e 5 estavam inscritos em cursos técnicos e 29 no ensino secundário. Apesar de todos os apoios estatais só se conhece o caso de uma única cigana licenciada (Expresso,26/7/2008)."



"Na verdade, se os ciganos não se sentem cidadãos nacionais, estão também não podem reinvindicar os mesmos direitos que outros cidadãos."

Mas a culpa é da sociedade[8b]
Só existe uma única cigana licensiada, é porque a malta não os deixa estudar, ninguém lhes dá livros nem os deixam ir á escola[8b]
 
O mais interessante nisso tudo é quando os do "mas eles recebe, pouco" não façam as contas.

Vamos lá ver. Um adulto a receber o RSI recebe €189,52. Já a partida, não paga renda onde mora ou, se paga, o valor é tão simbólico que é quase dado(por volta de €17/mês). Depois, tens luz(podes descontar €20), telefone(desconta por aí mais €20), água(uns €10 no máximo) e gás(+-€10/mês)

RSI: €189.52
Renda: €17
Luz: €20
Telefone: €20
Agua: €10
Gás: €10

RSI Liquido: €112.52

Agora, nem todos tem telefone fixo(usam telemóveis), portanto, põe mais €20 nessa conta, fica €132.52. Se não pagam renda, fica na casa dos €149.52.

Agora, isso é apenas para um adulto. Vamos agora acrescentar mais um adulto.

€149.52 + 189.52 = €339.04

E, já agora, vamos por acrescentar mais 2 fedelhos a conta:

€339.04 + (€94.75*2) = €528.54

E os putos depois também beneficiam dos abonos e das refeições escolares.

Não recebem muito? Antes pelo contrário, recebem MUITO mais do que deviam. Como disse antes, retira os cheques e dá senhas.
 
E atenção que fui um bocado modesto e mencionei apenas 2 crianças. Trabalhando numa empresa que é sedeado dentro de um bairro social, posso dizer que é bastante mais comum ver famílias de 6 ou 7 do que ver famílias de 3 ou 4.
 
Não recebem muito? Antes pelo contrário, recebem MUITO mais do que deviam. Como disse antes, retira os cheques e dá senhas.

Também acho que sim. E também acho que os devíamos mandar embora para a terra deles, ou se não a têm, para Espanha.

Agora a sério: isto é a nossa moral cristã a actuar. Coitados dos pobrezinhos; quem lhes vale somos nós, pessoas caridosas e cheias de humanidade, que lhes matamos a fome e até lhes damos as roupas que já não servem cá em casa (e que lhes ficam tão bem).

Acabar com os pobres? Nunca.
 
É verdade; sou um tinhoso, mas não te preocupes, que eu volto já lá.

1º
Argumentum ad hominem (Ataque ao argumentador):

Em vez de o argumentador provar a falsidade do enunciado, ele ataca a pessoa que fez o enunciado.

2º
Argumentum ad Lazarum :

Oposto ao "ad Crumenam". Esta é a falácia de assumir que apenas porque alguém é mais pobre, então é mais virtuoso e verdadeiro.

Ex: "Joãozinho é pobre e deve ter sofrido muito na vida. Se ele diz que isso é uma cilada, eu acredito."

Basicamente disseste coitadinhos dos ciganinhos, e preferiste insultar a minha pessoa ou tentar afectar a credibilidade do que eu disse,deixa lá[;)]
 
Não é possivel porqué?Um casal, 2SM 900€ a pagar empréstimo da casa, a pagar luz,água telefone, sobre dinheiro que eles nem sabem onde o guardar!
Isto comparado com ciganos que recebem 900€ que sejam de rsi, traficam umas armas, um bocado de droga, um roubo aqui e outro ali, não pagam casa, claramente impossivel chegarem ao fim do més com mais dinheiro que o 1º casal!

Admito que haja casais com 900 Euros a pagar empréstimo de casa, mas acho que, com esse rendimento, seria mais natural viverem de aluguer e beneficiarem do subsídio de renda, a que têm direito - e teriam, mesmo que o rendimento do agregado fosse muito mais elevado.

Para além disso, comparas um casal com dois salários mínimos com uma família cigana com uma data de filhos, a não pagar renda. É uma comparação um bocado curiosa.

Acho que vou deixar de trabalhar, arranjo duas mulheres e tenho vinte filhos de cada uma. receberíamos de RSI 2*189, 52+132,66+20*94,76= 2.406,90 Euros. Ainda fico com muito tempo para vender droga e armas.
 
Admito que haja casais com 900 Euros a pagar empréstimo de casa, mas acho que, com esse rendimento, seria mais natural viverem de aluguer e beneficiarem do subsídio de renda, a que têm direito - e teriam, mesmo que o rendimento do agregado fosse muito mais elevado.

Para além disso, comparas um casal com dois salários mínimos com uma família cigana com uma data de filhos, a não pagar renda. É uma comparação um bocado curiosa.

Acho que vou deixar de trabalhar, arranjo duas mulheres e tenho vinte filhos de cada uma. receberíamos de RSI 2*189, 52+132,66+20*94,76= 2.406,90 Euros. Ainda fico com muito tempo para vender droga e armas.

Isso és tu, eu não queria ciganos como vizinhos, nem morar num bairro degradado cheio de gunas ou o que fosse!

Curiosa?É a realidade do nosso país, mas os ciganos e o resto daquela escumalha é que são assim por culpa da sociedade[8b]
 
Também acho que sim. E também acho que os devíamos mandar embora para a terra deles, ou se não a têm, para Espanha.

Agora a sério: isto é a nossa moral cristã a actuar. Coitados dos pobrezinhos; quem lhes vale somos nós, pessoas caridosas e cheias de humanidade, que lhes matamos a fome e até lhes damos as roupas que já não servem cá em casa (e que lhes ficam tão bem).

Acabar com os pobres? Nunca.

Bem, parece que não sabes muito do que estás a falar. A ideia das senhas seria mesmo para ajudar a luta contra a pobreza. Em vez de inundar a problema com dinheiro, dá ajuda a sério para que eles podem aprender tomar conta de si próprios e fazer como que não necessita muito tempo a depender do Estado(nós os contribuintes).

A ideia do RSI não devia ser de dar conforto, mas de dar o que for necessário para ajudar por o espaço de tempo mais curto possível. Acredito que os pobres necessitam de ajuda, mas jamais acreditarei numa sistema que faz mais nada senão promover a preguiça como a maneira que o RSI está neste momento.

O que defendes não é acabar com a pobreza, mas criar uma pobreza virtual em que exsite pessoas a receber dinheiro dos contribuintes para fazer nada para melhorar a sua situação. E, nesse tempo todo, tem a casa dada, um "ordenado" sem trabalhar, e um "bónus" por cada criança que nascem.

E, já agora, a "moral cristã" diz para dar uma cana de pesca a quem está a morrer de fome e não um peixe. Mas parece que não lembras daquela parte.
 
Bem, parece que não sabes muito do que estás a falar. A ideia das senhas seria mesmo para ajudar a luta contra a pobreza. Em vez de inundar a problema com dinheiro, dá ajuda a sério para que eles podem aprender tomar conta de si próprios e fazer como que não necessita muito tempo a depender do Estado(nós os contribuintes).

A ideia do RSI não devia ser de dar conforto, mas de dar o que for necessário para ajudar por o espaço de tempo mais curto possível. Acredito que os pobres necessitam de ajuda, mas jamais acreditarei numa sistema que faz mais nada senão promover a preguiça como a maneira que o RSI está neste momento.

O que defendes não é acabar com a pobreza, mas criar uma pobreza virtual em que exsite pessoas a receber dinheiro dos contribuintes para fazer nada para melhorar a sua situação. E, nesse tempo todo, tem a casa dada, um "ordenado" sem trabalhar, e um "bónus" por cada criança que nascem.

E, já agora, a "moral cristã" diz para dar uma cana de pesca a quem está a morrer de fome e não um peixe. Mas parece que não lembras daquela parte.

É que eles nem querem cana, nem o peixe...Experimentem dar um pão fresquinho a um cigano que esteja a pedir que aposto que eles vos manda à m****. A minha avó é certinho, descobre os calões todos assim. A maioria aceita mas fica a olhar com uns olhinhos de ódio que até arrepia...
 
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