o Bes e as "datas valor"

[Porco]

Tenho uma conta no BES onde acontece o seguinte:

- se fizer algum pagamento por MBNEt, o dinheiro fica cativo mesmo após o movimento ter sido efectuado, ou seja, se fizer um pagamento de 100 Euros hoje, o movimento entra daqui a dois dias, mas fico com 100 euros cativos por mais um dia depois do pagamento [8b][8b]

- se receber uma transferência internacional, por exemplo do Paypal, o dinheiro entra num dia mas só fica disponível no outro... [8b][8b]

- se fizer uma transferência interna depois das 20h, mesmo que seja entre uma conta a ordem e uma conta poupança, o dinheiro só fica disponível no dia a seguir. [8b][8b]


Parece-me que o BES está a exagerar neste tipo de situação, não vejo razão nenhuma a não ser ganhar dinheiro com o dinheiro dos outros, principalmente no primeiro caso e no terceiro, que podem gerar saldos negativos na conta, que por sua vez dão origem à comissões nada baratas...

Mais alguém reparou nisto?

Acho que os bancos estão a bater no fundo no que diz respeito a ganhar dinheiro de qualquer forma

 

[MS]

Tenho uma conta no BES onde acontece o seguinte:

- se fizer algum pagamento por MBNEt, o dinheiro fica cativo mesmo após o movimento ter sido efectuado, ou seja, se fizer um pagamento de 100 Euros hoje, o movimento entra daqui a dois dias, mas fico com 100 euros cativos por mais um dia depois do pagamento [8b][8b]

Fiz um pagamento de 500€ à cerca de 15 dias por MBNet, fiquei com o dinheiro cativo durante 4 dias após o pagamento.

O meu banco é a CGD. Reclamei, mas não aceleraram o processo! Para a próxima já sei. Pago com o cartão de crédito.

 

[Porco]

Fiz um pagamento de 500€ à cerca de 15 dias por MBNet, fiquei com o dinheiro cativo durante 4 dias após o pagamento.

O meu banco é a CGD. Reclamei, mas não aceleraram o processo! Para a próxima já sei. Pago com o cartão de crédito.

Isso é muito mau, por exemplo se tiveres 1.000 Euros na conta, uma prestação de 500 a cair no dia 15 e se fizeres um pagamento de 500 hoje, o que vai acontecer é: quando chegar ao dia 15, tens zero disponível na conta, e a prestação vai para trás. Ou então o banco paga, já que tens saldo contabilístico, mas ficas com saldo negativo e a pagar comissões e juros... realmente eles não sabem mais o que fazer para ganhar dinheiro.

 

[rosinha2000]

Isso nao acontece só no Bes, é em todos

 

[jts]

Isso é muito mau, por exemplo se tiveres 1.000 Euros na conta, uma prestação de 500 a cair no dia 15 e se fizeres um pagamento de 500 hoje, o que vai acontecer é: quando chegar ao dia 15, tens zero disponível na conta, e a prestação vai para trás. Ou então o banco paga, já que tens saldo contabilístico, mas ficas com saldo negativo e a pagar comissões e juros... realmente eles não sabem mais o que fazer para ganhar dinheiro.

Não estou a perceber... pagas 500, saiem-te os 500 da conta e ainda ficas com outros 500 cativos?

Quer dizer que uma pessoa para pagar 20 tem que ter 40 na conta?

 

[Excalibur]

Isso é uma guerra que ninguém quer apadrinhar.

Durante 3 ou 4 dias o dinheiro está numa especie de "Twilight Zone", não pertence nem a quem pagou , nem a quem o vai receber.

"Antigamente" quando os documentos tinham de andar fisicamente de um lado para o outro ainda se compreendia, agora electrónicamente não tem razão de ser.

O Banco de Portugal descreve essas datas e o numero de dias máximo para que os bancos disponibilizem os valores, Existem Vários Cadernos Informativos, um deles visa precisamente as datas valor dos cheques das tranferências etc, etc.

 

[nto]

Este é mais um exemplo de onde os bancos ganham dinheiro...

São uns dias em que dinheiro a ninguém pertence e jogam com isso.

Realemente antes ainda se percebia, mas agora que tudo se processa automaticamente e em tempo real...[s)]

 

[Porco]

Não estou a perceber... pagas 500, saiem-te os 500 da conta e ainda ficas com outros 500 cativos?

Quer dizer que uma pessoa para pagar 20 tem que ter 40 na conta?

Não precisas ter 40 na conta, mas imagina que tens 20 euros.

- fazes um pagamento de 20 euros por Mbnet

- Até o movimento dar entrada, ficas com:

Saldo contabilístico 20
Saldo cativo 20
Saldo disponível 0

- A partir do dia em que o movimento dá entrada:

- Saldo contabilístico 0
- Saldo Cativo 20
- Saldo disponível 20 negativos

Ou seja, o cativo fica lá por mais uns tempos, mesmo depois do movimento dar entrada. Eles com isto fazem com que a tua conta fique com saldo a descoberto, e depois pagas juros e comissões sobre isso. (isto foi só um exemplo).

 

[Andre]

Uma coisa que me irrita no Net24 do Montepio (mas imagino que isto aconteça em praticamente todos os bancos), é que se vender um conjunto de acções na bolsa, o dinheiro só fica disponível uns 3 dias depois.

Imaginando que eu quero vender no momento x, para utilizar esse dinheiro para comprar as acções y que estão ao preço z naquele momento x (que me interessa), não tenho quaisquer garantias que o preço 3 dias depois se mantenha no nível que eu queria comprar []

Moral da história: tenho que ter um valor extra disponível para comprar quando me apetece e repor posteriormente (os tais 3 dias) com a venda :sh) Andar com um valor deste género na conta à ordem, não gosto nada porque 'tá parado sem render mas enfim...

 

[jts]

Não precisas ter 40 na conta, mas imagina que tens 20 euros.

- fazes um pagamento de 20 euros por Mbnet

- Até o movimento dar entrada, ficas com:

Saldo contabilístico 20
Saldo cativo 20
Saldo disponível 0

- A partir do dia em que o movimento dá entrada:

- Saldo contabilístico 0
- Saldo Cativo 20
- Saldo disponível 20 negativos

Ou seja, o cativo fica lá por mais uns tempos, mesmo depois do movimento dar entrada. Eles com isto fazem com que a tua conta fique com saldo a descoberto, e depois pagas juros e comissões sobre isso. (isto foi só um exemplo).

Realmente não tem muita lógica... quase que podia jurar que não é assim no BPI, mas não uso MBnet por isso não posso garantir.

Mas eu normalmente até compreendo os prazos de transacções e sei que não podemos exigir assim tanto... epá temos que ver que os bancos nos proporcionam de forma praticamente gratuita, um serviço que exige grandes investimentos em material e manutenção e que nos permite um grande conjunto de possibilidades na movimentação do dinheiro. Estou a falar do MB, do homebanking e dessas coisas todas.

E até digo mais, eu por exemplo no BPI quando preciso de ter dinheiro na conta imediatamente mesmo por exemplo a um domingo à noite, basta ir depositar dinheiro fresco numa máquina de depósito deles que fica disponível na hora. Melhor só na farmácia.

Uma coisa que me irrita no Net24 do Montepio (mas imagino que isto aconteça em praticamente todos os bancos), é que se vender um conjunto de acções na bolsa, o dinheiro só fica disponível uns 3 dias depois.

Imaginando que eu quero vender no momento x, para utilizar esse dinheiro para comprar as acções y que estão ao preço z naquele momento x (que me interessa), não tenho quaisquer garantias que o preço 3 dias depois se mantenha no nível que eu queria comprar []

Moral da história: tenho que ter um valor extra disponível para comprar quando me apetece e repor posteriormente (os tais 3 dias) com a venda :sh) Anda com um valor deste género na conta à ordem, não gosto nada porque 'tá parado sem render mas enfim...

É para esse tipo de coisas que serve um Visa []

 

[Andre]

É para esse tipo de coisas que serve um Visa []

Por cash advance?

 

[jts]

Por cash advance?

Cash advance é das poucas operações que não aconselho com Visa pois é das poucas que têm um custo de utilização.

Apesar disso, dependendo da rentabilidade que esperas dar ao dinheiro, pode igualmente compensar como é óbvio []

Mas realmente não sei como funciona o serviço de bolsa do Montepio e se pode ser usado CC ou apenas dinheiro da conta à ordem.

Se der para comprar com CC, pagas com o mesmo, e entretanto reservas o dinheiro que te fica disponível, para pagar no final do mês a conta do CC a 100% sem juros nem taxas.

Graças à ausência de juros no pagamento a 100%, um Visa permite esse tipo de ginástica financeira de curto prazo que pode ser altamente compensatária.

 

[Andre]

Mas realmente não sei como funciona o serviço de bolsa do Montepio e se pode ser usado CC ou apenas dinheiro da conta à ordem.

Acho que só dá com dinheiro da conta à ordem []

Epá, se os outros bancos dão com CC, compensava-me mudar...

 

[jts]

Acho que só dá com dinheiro da conta à ordem []

Epá, se os outros bancos dão com CC, compensava-me mudar...

Pois, mas realmente não te sei dizer algum serviço de mediação bolsista que aceite esse tipo de pagamento, sobretudo serviços dos próprios bancos :|

 

[point]

Tenho uma conta no BES onde acontece o seguinte:

- se fizer algum pagamento por MBNEt, o dinheiro fica cativo mesmo após o movimento ter sido efectuado, ou seja, se fizer um pagamento de 100 Euros hoje, o movimento entra daqui a dois dias, mas fico com 100 euros cativos por mais um dia depois do pagamento [8b][8b]

- se receber uma transferência internacional, por exemplo do Paypal, o dinheiro entra num dia mas só fica disponível no outro... [8b][8b]

- se fizer uma transferência interna depois das 20h, mesmo que seja entre uma conta a ordem e uma conta poupança, o dinheiro só fica disponível no dia a seguir. [8b][8b]


Parece-me que o BES está a exagerar neste tipo de situação, não vejo razão nenhuma a não ser ganhar dinheiro com o dinheiro dos outros, principalmente no primeiro caso e no terceiro, que podem gerar saldos negativos na conta, que por sua vez dão origem à comissões nada baratas...

Mais alguém reparou nisto?

Acho que os bancos estão a bater no fundo no que diz respeito a ganhar dinheiro de qualquer forma

Tudo isso são situações mais que normais para alguém que conheça minimamente o modo de funcionamento de um sistema informático bancário, e não, não tem a ver com 'ganhar dinheiro com o dinheiro dos outros '.

Realemente antes ainda se percebia, mas agora que tudo se processa automaticamente e em tempo real...[s)]

Em tempo real? Onde?

 

[Phoenix]

Tudo isso são situações mais que normais para alguém que conheça minimamente o modo de funcionamento de um sistema informático bancário, e não, não tem a ver com 'ganhar dinheiro com o dinheiro dos outros '.

Curiosamente tenho acesos debates com um casal que é bancário que me diz precisamente o mesmo, o certo é que ninguém consegue explicar porque razão de forma electrónica o dinheiro andar a pastar durante 48 horas, quando diáriamente os movimentos são realizados e o sistema actualiza os saldos de quem paga.

Em tempo real? Onde?

Em alguns países retrogadas da Europa há transferências que ficam disponiveis de imediato. E até transferências internacionais que o ficam no próprio dia ou no espaço de 24 horas.

 

[Porco]

Tudo isso são situações mais que normais para alguém que conheça minimamente o modo de funcionamento de um sistema informático bancário, e não, não tem a ver com 'ganhar dinheiro com o dinheiro dos outros '.

Nesse caso não conheces, porque sei de experiência própria que isto só acontece em alguns bancos. Tenho contas em 3 bancos e apenas no BES existe este periodo em que o dinheiro fica "perdido". Já liguei para o BesDirecto, e eles informaram que de facto isto acontece em alguns bancos, não em todos... mas também não sabem a razão nem dão qualquer explicação lógica. Só dizem "isto pode acontecer em algumas transacções internacionais".
Que pode acontecer eu já tinha reparado...

 

[Nitrofurano]

Cada vez mais o BPI me parece um bom banco. Nunca tive quaisquer problemas desse tipo.

 

[Excalibur]

Em alguns países retrogadas da Europa há transferências que ficam disponiveis de imediato. E até transferências internacionais que o ficam no próprio dia ou no espaço de 24 horas.

Pegando neste exemplo, lembro-me que há perto de 15 anos, na empresa onde trabalhei anteriormente, estava-se num processo de exportação de equipamentos e artigos para hipermercados como o AKI, OBI e outros da Europa Central.

Num reunião onde se estava na Alemanha, falou-se de problemas de liquidez para pagar a fornecedores, que havia um, que fornecia o principal produto - aluminio - havia suspendido a entrega de material e que a linha de produção parava no dia seguinte.

O responsével pela empresa Alemã, disse de imediato que enviava a verba necessária para desbloquear a situação por SWIFT. Estaria disponivel no dia seguinte em Portugal.

Assim foi feito.

No dia seguinte em contacto com o escritório o patrão recebe a confirmação de que o Banco Pinto & Sottomayor ainda não disponibilizava a verba, mesmo sabendo e tendo a indicação de um avultado montante proveniente da Alemanha, precisaria de uns 5 dias(se a memória não me falha).

Ou seja a empresa alemã que transferira a verba para agilizar tudo, via agora os esforços gorados devido a "burrocracia" do nosso sistema bancário.

A solução ... foi enviar um fax directamente da Alemanha para os escritórios da empresa de aluminios - ligada a uma multinacional - com o comprovativo da transferência e a solicitar que compreendessem que a verba só estaria disponivel para pagar dai a dias devido á "burrocracia" existente em Portugal.
O responsável comercial da empresa aceitou e libertou os carregamentos que estavam suspensos.


O responsável da empresa Alemã perguntou se assim era possivel realizar negócios em Portugal.



Naquele dia senti-me envergonhado. :sh)