Legionella VFX

Não está nada fácil!

Esperemos que passe depressa!![s)]

Mais 3/4 dias para aparecerem os últimos doentes e restantes casos, já residuais

Depois acabou [;)]


Há ainda que acabar de acompanhar todos os que encontram internados. Em termos de mortalidade até houve alguma "sorte", a mortalidade está abaixo dos 2%, muito abaixo de outros surtos conhecidos (ainda está muita gente internada claro..)
 
Mais 3/4 dias para aparecerem os últimos doentes e restantes casos, já residuais

Depois acabou [;)]


Há ainda que acabar de acompanhar todos os que encontram internados. Em termos de mortalidade até houve alguma "sorte", a mortalidade está abaixo dos 2%, muito abaixo de outros surtos conhecidos (ainda está muita gente internada claro..)

Esperemos que sim.

Mas a bactéria terá que ser exterminada ou não?

Poder morrer no ambiente?
 
Mais 3/4 dias para aparecerem os últimos doentes e restantes casos, já residuais

Depois acabou [;)]


Há ainda que acabar de acompanhar todos os que encontram internados. Em termos de mortalidade até houve alguma "sorte", a mortalidade está abaixo dos 2%, muito abaixo de outros surtos conhecidos (ainda está muita gente internada claro..)

Oras 2 em 100, presume-se 2000 faz 20 mortos :/
 
Mais 3/4 dias para aparecerem os últimos doentes e restantes casos, já residuais

Depois acabou [;)]


Há ainda que acabar de acompanhar todos os que encontram internados. Em termos de mortalidade até houve alguma "sorte", a mortalidade está abaixo dos 2%, muito abaixo de outros surtos conhecidos (ainda está muita gente internada claro..)

Espero que tenhas razão...

Uma coisa que me deixa com dúvidas é o período de incubação de 15 dias, o que faz com que possam aparecer mais casos nas próximas 2 semanas...
 
Esperemos que sim.

Mas a bactéria terá que ser exterminada ou não?

Poder morrer no ambiente?

Espero que tenhas razão...

Uma coisa que me deixa com dúvidas é o período de incubação de 15 dias, o que faz com que possam aparecer mais casos nas próximas 2 semanas...

O ponto de infecção já foi contido. Com o periodo janela de 10-20 dias de incubação claro que aparecerão mais alguns casos, mas comparado com a incidência do fim de semana será residual
 
Esperemos que sim.

Mas a bactéria terá que ser exterminada ou não?

Poder morrer no ambiente?

Para dar um enquadramento um pouco melhor à situação:

existir Legionella por aí é normal. Não deveria é existir em locais que provoquem aerossois ou nebulizados, tipo os AC's ou águas de duche, torres de arrefecimento, etc. Aí deve evitar-se. Nos rios, lagos, charcos, em todo lado pode aparecer, é muito comum mesmo em certas alturas do ano.

Ainda há pouco um médico dizia que o mais dificil das análises passa por determinar se a estirpe coincide com a dos doentes (isso demora). Isso significa que eles devem ter encontrado DIVERSOS locais com Legionella. Resta saber qual deles infectou o pessoal.

E pode nunca se chegar a saber... pode a fonte original já nem estar activa...
 
Última edição:
Já foi? Então onde era?

Há sempre algum fundo de verdade em todas as boas teorias da conspiração. Neste caso, e em muitos outros relacionados com a saúde, muitas pessoas (excelentes profissionais naquilo que fazem) e muitos meios são postos em acção e num caso como estes as conclusões não são assim tão difíceis de atingir como se possa pensar.

Não vai ser revelado o foco especifico da infecção, o porquê de o decidirem fazer certamente terá sido muito bem reflectido, muitas razões lógicas podem obviamente ser referidas. Como bitaite digo que realmente não ajuda a população e só contribui para alarmismos revelar uma informação dessas quando o ponto já não se encontra activo e o conhecimento geral não vai ajudar ninguém..

No entanto, neste caso, não é difícil fazer a "matemática" da junção de pontos:

- Houve um doente, de idade avançada, que contraiu a infecção nunca tendo saído de casa, excepto para se deslocar de carro ao hospital.. Outros em situações semelhantes tinham atendido a poucos locais públicos

- Os serviços de saúde, após análise, foram descartados como sendo o foco

- O sistema de distribuição pública de água foram também descartados quer após análises quer pelas caracteristicas fisicas necessárias à infecção.. Sistemas privados pela dimensão do foco eram impossíveis

a+b+c...


Para dar um enquadramento um pouco melhor à situação:

existir Legionella por aí é normal. Não deveria é existir em locais que provoquem aerossois ou nebulizados, tipo os AC's ou águas de duche, torres de arrefecimento, etc. Aí deve evitar-se. Nos rios, lagos, charcos, em todo lado pode aparecer, é muito comum mesmo em certas alturas do ano.

Ainda há pouco um médico dizia que o mais dificil das análises passa por determinar se a estirpe coincide com a dos doentes (isso demora). Isso significa que eles devem ter encontrado DIVERSOS locais com Legionella. Resta saber qual deles infectou o pessoal.

E pode nunca se chegar a saber... pode a fonte original já nem estar activa...

A Legionella é uma bactéria bastante disseminada. Existem mais de 50 espécies conhecidas, e dentro das espécies mais de 70 serótipos. Ainda que cerca de 70-90% dos casos em adultos sejam causados por L. pneumophila do serogrupo 1 pode também ser causada por muitos outros serogrupos, daí que a prova inequívoca de duas pessoas terem sofrido do mesmo foco de infecção são análises bioquímicas mais precisas, e demoradas, em que além da espécie se identique o serotipo especifico... Isto não ajuda grande coisa no entanto quando se está a tentar descobrir focos a menos que tenhas 2 surtos distintos concomitantes.

Quanto ao que está a negrito a primeira parte errr... a segunda é certa
 
O assunto é grave porque já morreram pessoas e muitas outras estão em risco
.

Mas a nível global, tentemos ter um pouco de "calma" e analisar as coisas com "frieza".


Visitante , quem sabe, sabe. [:p] Posts com conteúdo.
 
Já foi? Então onde era?

Não há motivo para ocultar, uma vez que foi noticiado esta noite num dos canais televisivos, mas compreendo a posição do Visitante.

Foi detectada essa bactéria na Solvay (numa das torres de arrefecimento), mas isso não é garante que esse seja o único ou principal foco infeccioso, daí que as inspecções decorram até se ter a certeza de não haver mais focos nos locais mais propícios.
 
Há sempre algum fundo de verdade em todas as boas teorias da conspiração. Neste caso, e em muitos outros relacionados com a saúde, muitas pessoas (excelentes profissionais naquilo que fazem) e muitos meios são postos em acção e num caso como estes as conclusões não são assim tão difíceis de atingir como se possa pensar.

Não vai ser revelado o foco especifico da infecção, o porquê de o decidirem fazer certamente terá sido muito bem reflectido, muitas razões lógicas podem obviamente ser referidas. Como bitaite digo que realmente não ajuda a população e só contribui para alarmismos revelar uma informação dessas quando o ponto já não se encontra activo e o conhecimento geral não vai ajudar ninguém..

No entanto, neste caso, não é difícil fazer a "matemática" da junção de pontos:

- Houve um doente, de idade avançada, que contraiu a infecção nunca tendo saído de casa, excepto para se deslocar de carro ao hospital.. Outros em situações semelhantes tinham atendido a poucos locais públicos

- Os serviços de saúde, após análise, foram descartados como sendo o foco

- O sistema de distribuição pública de água foram também descartados quer após análises quer pelas caracteristicas fisicas necessárias à infecção.. Sistemas privados pela dimensão do foco eram impossíveis

a+b+c...

Tá visto que foi uma grande empresa da zona a pulverizar o pessoal...

CUF, Solvay, who knows...?

Se por um lado entendo o que queres dizer, ou melhor, a decisão tomada pelas autoridades, por outro houve mortes e elevadíssimos custos para o sistema de saúde, pelo que o responsável pelo foco de contágio devia ser responsabilizado.
 
Tá visto que foi uma grande empresa da zona a pulverizar o pessoal...

CUF, Solvay, who knows...?

Se por um lado entendo o que queres dizer, ou melhor, a decisão tomada pelas autoridades, por outro houve mortes e elevadíssimos custos para o sistema de saúde, pelo que o responsável pelo foco de contágio devia ser responsabilizado.

Mais nada. Chamar os culpados a responder perante a justiça. Morreram pessoas. Mas...... Estamos em Portugal......
 
Not to soon, I suppose [:D][:D][:D]

LwA2e1y.jpg
 
legionella%20nett%202.jpg



Ainda não perdi muito tempo na análise a este problema. No entanto, acho que vendo somente a principal área afectada, os principais focos infecciosos suspeitos, a análise da direcção dos ventos e a idade das populações das áreas circundantes (a população que possa constituir maior risco de infecção) é logo possível observar se alguma das unidades fabris próximas puderam ter sido as responsáveis pela disseminação da infecção, ou seja se num plano teórico seriam plausíveis de estarem constituídas nesse plano.
 
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