Imagem de marca

[Nightlord]

interpretas-te o que disse erradamente!
não o disse num contexto depreciativo! apenas acho que os que dizem mal da marca A, B ou C, tem carros e avatar de marcas de segmento e status inferior!

o que não falta neste topico são donos de alfas, fiats e renaults a dizem mal da Audi por exemplo!

a isto chamo preconceito de mãos dadas a uma dorzita de cotovelo!

este topico serve de barometro para a futilidade, idiotice, burrice e tamanho da carteira dos users!

eu não estou aqui a ver nenhum dono de Audi ou outro qualquer logotipo carregado de status a dizer mal de um fiat ou alfa!

Com este texto estás logo a ser depreciativo.

O que interessa a carteira de cada user O que interessa o preço do carro x ou y para esta discussão

Por acaso tal como concordo que os gajos da Alfa falam mal e podem ter uma dorzita de cotovelo da Audi...vejo sempre os gajos da Audi serem sobranceiros e superiores pelo carro que têm (não digo que é o A ou o B...excepções há...poucas [])

Eu coloco isto numa perspectiva simples:

Não ligo à marca, mas sim ao modelo e à sua adaptabilidade ao que eu procuro no momento fazer com ele.

Por aí já me passou pelas mãos Audis A4, BMW S3, Toyota Avensis SW, Honda CTR, Mazda MX-5, Seat Ibiza, Opel Corsa TD, Opel Corsa 1.4, Opel Corsa GT, VW Golf GTI, Rover 214...eu sei lá []

Curiosamente identifiquei-me mais com uma Toyota Avensis SW D4D para o que era pretendido do que o A4 por exemplo. Mas por outro lado também com um MX5 ou com um BMW S3 ou com Opel Corsa GT...

Depende do que procuramos num carro individualmente (cada qual é como cada qual...e mesmo aí dentro, depende do que pretendemos naquela altura) esse "acertar"...depois é um feeling, é um casar melhor ou não

As imagens de marca vão sendo feitas com base nisso, com base em experiências curtas com outros carros que vou conduzindo, com base em opiniões de pessoas que prezo, com o input que vou vendo do mercado (das marcas/produtos/marketing, do perfil dos próprios compradores, dos jornalistas, etc.) -> e só lá mais para o fim é que virão os números de vendas que nada importam

 

[Nightlord]

a Audi tem um problema fundamental.
a imagem de dinamismo está colada à BMW e a de conforto à Mercedes.
é complicado arranjar um lugar onde colocar a marca. e isso prejudica-a.
digamos que está, saudavelmente, entre ambas. só que ao não ter uma conotação bem definida, acaba por se perder um bocado lá no meio.. e quanto a isso não há nada a fazer.


quanto à questão da qualidade. a qualidade de um carro analisa-se, como perfeitamente sabes, na qualidade interior e naquilo que faz com que algumas marcas se distingam: a qualidade do que normalmente não se vê (folgas nos painéis exteriores, homogeneidade na pintura, componentes e ligas utilizados, etc) e nisso parece-me que a Audi não fica a dever em nada às outras 2.


ld

Concordo com o 1º parágrafo...mas aí é algo que pouco posso fazer...nem me importa.

Eu também sempre vi muito a dualidade BMW-Mercedes. E mesmo vendo boas propostas nomeadamente da AMG...serei sempre um gajo BMW []

Tanto que virei o meu irmão, que é o oposto de mim no que procura num carro (é o tal exemplo que procura conforto, facilidade de condução, rapidez ao mesmo tempo, e principalmente simbolismo) algo mais semelhante a um CLK -> e comprou um 325i coupé actual...muito mais "frisky", muito mais drivers car

Sobre o 2º paragrafo...há quem se importe com o forrinho. Eu apesar de achar que é importante QB...não me fixo nisso, nem sequer é algo que olhe de inicio.

Mais...desculpo falhar nesse capitulo...se me presentear com outros pergaminhos noutros.

 

[audia3tdi]

E donos de Audi aqui no fórum a falar mal dos generalistas é o que não faltam, então Alfas e Fiats, é como se fossem filhos de um deus menor...

epá eu não ando em cima de todos os post que aparecem no forum mas contam-se pelos dedos de uma mão as vezes que isso por ai aconteceu!

já o oposto...

 

[Nightlord]

epá eu não ando em cima de todos os post que aparecem no forum mas contam-se pelos dedos de uma mão as vezes que isso por ai aconteceu!

já o oposto...

Curioso que eu acho o oposto tal como o Cobra disse []

Mas já é daquelas mais velhas que a profissão mais velha do mundo...e nem é só neste fórum -> vejo isso na vida real diária.

 

[audia3tdi]

Por acaso tal como concordo que os gajos da Alfa falam mal e podem ter uma dorzita de cotovelo da Audi...vejo sempre os gajos da Audi serem sobranceiros e superiores pelo carro que têm (não digo que é o A ou o B...excepções há...poucas [])

hum...confesso que aqui, neste forum nunca me apercebi de nenhum caso assim tão gritante que merece-se destaque....

eu gosto de audi, tenho 2 até!

e curiosamente os carros que mais gostei, foram e sempre serão o rover 414si de 96 e o meu adorado clio 1.5dci de 2002!
estes dois carros são melhores que os meus audi em enumeros aspectos!

e não me vês por aqui armado em dono da verdade a dizer mal da marca A, B ou C...

 

[rca33]

epá eu não ando em cima de todos os post que aparecem no forum mas contam-se pelos dedos de uma mão as vezes que isso por ai aconteceu!

já o oposto...

Neste ponto concordo contigo.

Eu não me lembro de ver o dono de um mercedes ou bmw a cascar forte na audi ou qualquer outra marca.
Talvez porque eles antes de comprarem o mercedes ou bmw também viram os audi, e por algum motivo preferiram outra coisa.

Mas isto não é só audi, se algum user novo entra aqui a perguntar o que acham de uma compra de um bmw com 8 anos, dizem-lhe logo "compra um kia, ou queres status ?".

Eu raramente critico um carro, a menos que tenha tido muito más experiências com ele (como me aconteceu com uma marca).

Só que eu estou muito satisfeito com as minhas escolhas, não as quero impingir a ninguém...

 

[jattamasso]

A Nissan é quanto a mim das marcas que menos proveito sabe tirar dos seus feitos, desenvolve tecnologias complexas e interessantes, fabrica carros optimos, alguns deles muito à frente do seu tempo mas só os conhecedores lhes dão valor. Pelo menos na europa assim é.
O comum dos europeus que não dá grande importancia a autos sabe lá o que é um R32... Muito por culpa da Nissan que não jogou este (e outros modelos) como proveito próprio. Parece-me no entanto que as coisas estão a mudar com o r35.

Outro problema tem a ver com a estética dos modelos que é demasiado conservadora, principalmente comparando com a mecanica e verdadeira alma dos carros.

O comum dos europeus não sabe o que é um R32 porque nunca competiu por cá. Se não fosse a Playstation, também tu (e eu) não sabias. A Nissan não é só GTR, felizmente que tem muitos mais carros igualmente fantásticos. Ainda hoje, o Godzilla calçado com borrachas actuais é mais rápido que os chassos do V8 Australiano....

 

[BLADERUNNER]

As imagens de marca vão sendo feitas com base nisso, com base em experiências curtas com outros carros que vou conduzindo, com base em opiniões de pessoas que prezo, com o input que vou vendo do mercado (das marcas/produtos/marketing, do perfil dos próprios compradores, dos jornalistas, etc.) -> e só lá mais para o fim é que virão os números de vendas que nada importam

Ora aqui é que reside o cerne da questão.
Todos temos uma opinião formada acerca de cada uma das marcas que estão no mercado, mesmo que disso não tenhamos consciência. E até quando pensamos não ter uma opinião acerca de uma marca, acabamos por tê-la, mesmo quando nunca conduzimos ou fomos conduzidos em nenhum automóvel dessa marca.
É que o Nightlord explicou muito bem as diversas fontes de informação que moldam a nossa opinião. Nem sempre a fonte sensorial táctil é a mais utilizada: por vezes até só pela imagem visual que o carro nos transmite, conseguimos manifestar uma reacção relativamente à mesma.
Por certo que a maioria de nós nunca conduziu o sentou-se num Ferrari, mas não será isso que invalidada que tenhamos uma opinião mais ou menos consistente acerca da marca. Analisamos à vista, ouvimos comentários de quem já conduziu, lemos a análise de quem é especialista na matéria, comparativos, etc.

Por isso, todos têm uma opinião, mas por vezes não é fácil transmiti-la sem isenção.

Só conduzi marcas como a Honda, Nissan, Chrysler, Opel, VW, Mazda, BMW, Audi, Citroën, Mercedes, mas não será por isso que ando de olhos vendados. Não será por nunca ter sentado o traseiro num veículo de outras marcas que não terei alguma opinião sobre ela. Por algum motivo quando vamos comprar um carro nos "perdemos" mais por umas marcas e não por outras: sinal de que temos uma imagem própria já formada.

Embora ache a Audi pouco diferencia nos seus modelos, será talvez a marca que mais evoluiu na última década, ombreando com as outras duas congéneres alemãs. Talvez se critique porque nós gostaríamos de gostar mais dela, e por merecê-lo.

A Nissan, que muito aprecio, sofreu críticas minhas por motivos semelhantes devido, acima de tudo, ao facto de se esmerar na Infiniti e descurar um pouco a marca-mãe (como é o exemplo do SUV EX que em comparativos com o X3 foi considerado superior). Contudo, os últimos modelos da Nissan têm dado “o grito do Ipiranga”.

 

[fzitraif]

ALFA ROMEO – Só os antigos
AUDI – Imagem
BMW – Dinamismo Qualidade Performance Beleza
CITROEN - Conforto
FERRARI – Exotismo
FIAT - Do pior
FORD – Gama abrangente
HONDA – Performance acessível
LANCIA – Beleza acessível
LEXUS – Mercedes japonesa
MAZDA – MX-5
MERCEDES – Conforto Qualidade
MINI – Diversão
NISSAN – Crescimento constante
OPEL – Patinho feio dos alemães ninguém lhe liga nenhuma
PEUGEOT – Dinamismo familiar
PORSCHE – Engenharia Pura
RENAULT – Economia
SAAB – Morta
SEAT – Tdi´s desportivos
SKODA – Boa relação qualidade preço
TOYOTA – Fiabilidade
VOLVO – Segurança
VOLKSWAGEN – Homogeneidade

 

[fzitraif]

Acabaste de dar razão aos que torceram o nariz à tua opinião primária...[]

E donos de Audi aqui no fórum a falar mal dos generalistas é o que não faltam, então Alfas e Fiats, é como se fossem filhos de um deus menor...

Mas cada um com a sua opinião, à boa e saudável maneira AHO.

Todos dizem mal da Fiat, e se a Fiat tem a má fama que tem é por culpa própria. Quando uma empresa lança maus produtos ganha má fama. Seja em que ramo for.

Essa mania da perseguição já enjoa[8b]

 

[Nightlord]

Neste ponto concordo contigo.

Eu não me lembro de ver o dono de um mercedes ou bmw a cascar forte na audi ou qualquer outra marca.
Talvez porque eles antes de comprarem o mercedes ou bmw também viram os audi, e por algum motivo preferiram outra coisa.

Mas isto não é só audi, se algum user novo entra aqui a perguntar o que acham de uma compra de um bmw com 8 anos, dizem-lhe logo "compra um kia, ou queres status ?".

Eu raramente critico um carro, a menos que tenha tido muito más experiências com ele (como me aconteceu com uma marca).

Só que eu estou muito satisfeito com as minhas escolhas, não as quero impingir a ninguém...

Ninguém está a criticar carros aqui []

Apenas se fala de marcas e das nossas ideias individualistas que temos de cada uma -> nem são sequer criticas directas -> vê o último post do Blade Runner que explica bem a meu ver apr

Eu tenho direito a achar isto ou aquilo da marca x, y ou z. É a minha opinião e claro irá condicionar futuras compras e conselhos que dê sobre automóveis -> mas isso acontece com todos nós, mesmo os que dizem que não...inconscientemente fazem-no -> e não é só em carros.

Todas as compras são eminentemente emocionais...as de um automóvel ainda mais o são. As de um automóvel com base em alguém como nós que temos uma certa inclinação/paixão por eles, então... []

Quanto às criticas, estás a generalizar. Eu acho que tanto vejo isso que dizes da malta, erradamente, aconselhar KIAs a quem quer um BMW com 8 anos...como vejo o oposto. Como vejo uns a falar mal dos TDI's, como vejo outros a falar mal dos 33's Boxer's, outros a falar mal da Opel, etc.

Há de tudo...e é isso que faz bem ao AHO []

 

[ClioIIIRS]

Acabaste de dar razão aos que torceram o nariz à tua opinião primária...[]

E donos de Audi aqui no fórum a falar mal dos generalistas é o que não faltam, então Alfas e Fiats, é como se fossem filhos de um deus menor...

Mas cada um com a sua opinião, à boa e saudável maneira AHO.

Calma lá.

Eu tenho aqui por casa só alemães (quer dizer a opel é meio americana mas pronto) Audi, VW, BMW e Opel e nunca disse mal dos italianos. Aliás gosto e muito da alfa. E graças ao forum passei a apreciar ainda mais.

O que não quer dizer que, actualmente, aconselhe um Alfa. Acho que ainda lhes falta um bocadinho assim.

Não endeuso nada, nem mando nada abaixo só por mandar.

Até digo mais. Neste forum muito mal se diz da Audi e eu apesar de gostar de vários modelos desta marca nada digo. Sim já sei que muitos são parecidos, que FWD é pior que RWD e que o 2.0TDi leva na pá de um 20d. So what ?

E alguns dos que dizem mal garanto-te que não se importavam de ter um à porta de casa.

 

[rca33]

E alguns dos que dizem mal garanto-te que não se importavam de ter um à porta de casa.

Não digas verdades dessas aqui que vais arranjar problemas. []

 

[Nightlord]

Não digas verdades dessas aqui que vais arranjar problemas. []

Lá estão vocês a achar que toda a gente gosta do mesmo e que isso é o melhor do mundo e arredores [][][]

Era essa típica posição que eu acho piada e obrigado por tão rapidamente me darem razão quando falava de sobranceria...não contava que fossem tão porreiros []

 

[ClioIIIRS]

Lá estão vocês a achar que toda a gente gosta do mesmo e que isso é o melhor do mundo e arredores [][][]

Era essa típica posição que eu acho piada e obrigado por tão rapidamente me darem razão quando falava de sobranceria...não contava que fossem tão porreiros []

Ninguém disse que TU gostavas.

Mas repito, alguns dos que dizem mal, no fundo no fundo queriam um.

Se não porque diriam tão mal ?

É a tal história do quanto mais me bates mais gosto de ti.

 

[rca33]

Lá estão vocês a achar que toda a gente gosta do mesmo e que isso é o melhor do mundo e arredores [][][]

Era essa típica posição que eu acho piada e obrigado por tão rapidamente me darem razão quando falava de sobranceria...não contava que fossem tão porreiros []

Da minha parte podes estar descansado que não.

Eu habitualmente concordo em discordar de ti porque nós genuínamente temos gostos opostos.
Os carros que eu tenho seriam as tuas últimas escolhas e vice-versa.

Acho que estamos de acordo aí.

No entanto existe uma enorme embirração muito localizada contra determinadas marcas.
Apesar de eu não ser um cliente alfa romeo, não faço comentários negativos à marca. Antes pelo contrário, pois há coisas nos carros que eu gosto.

Não me lembro desde que estou aqui de um dono de bmw ou mercedes cascar forte e feio na audi, nem em outros carros.

Comentários comuns como "Audi é para status" demonstram uma enorme dôr de cotovelo, e nada mais. Não aceitam que alguém goste genuinamente dos carros pelo que são.

Uma coisa é dizerem como tu dizes que não gostam. Isso é naturalíssimo.

Outra coisa é mandar abaixo só porque sim, e aí há marcas que são mais o bobo da festa do que outras.

Começa a prestar atenção a isso e confirmarás o que digo.

 

[pmna]

Deixem-me apenas fazer um parênteses, para mim os verdadeiros alfistas não andam a dizer mal das outras marcas.

Se falarem dos "outros" são criticas construtivas e não destrutivas. (Ou pelo menos será sempre essa a intenção)

Alguns users que se consideram alfistas que me perdoem, mas muitas deles não passam de pseudos, por que lá no fundo não percebem tanto da marca quanto isso.

Dou um exemplo de 3 users alfistas, com quem aprendi muito e são uma referência para mim, 1alfista; alfamaniaco; throttleman. Há muitos mais mas participam noutros fórum. Estes que referi não os vêm a dizer mal de outras marcas só porque sim, porém são conhecedores profundos da Alfa Romeo.

Certamente há mais, e peço desculpa por aqueles que não mencionei, o que meu deixa triste é que a ideia que as pessoas têm dos alfistas não corresponde à verdade, porque muitos dos supostos apaixonados de Alfa Romeos que aqui participam preocupam-se com coisas que não importa a um verdadeiro Alfista.

Um exemplo daquilo que um verdadeiro alfista gosta de fazer:

http://www.alfanord.pt/forum/viewtopic.php?f=30&t=4531

Falar mal das outras marcas só porque sim, nunca foi para aqueles que gostam mesmo da Alfa Romeo uma característica.

Cumpts []

 

[rca33]

Deixem-me apenas fazer um parênteses, para mim os verdadeiros alfistas não andam a dizer mal das outras marcas.

E caso o façam, é de forma construtiva e não destrutiva.

Alguns users que se consideram alfistas que me perdoem, mas muitas deles não passam de pseudos, por que lá no fundo não percebem tanto da marca quanto isso.

Dou um exemplo de 3 users alfistas, com quem aprendi muito e são uma referência para mim, 1alfista; alfamaniaco; throttleman. Há muitos mais mas participam noutros fórum. Estes que referi não os vêm a dizer mal de outras marcas só porque sim

Certamente há mais, e peço desculpa por aqueles que não mencionei, o que meu deixa triste é que a ideia que as pessoas têm dos alfistas não corresponde à verdade, porque muitos dos supostos apaixonados de Alfa Romeos que aqui participam preocupam-se com coisas que não importa a um verdadeiro Alfista.

Um exemplo daquilo que um verdadeiro alfista gosta de fazer:

http://www.alfanord.pt/forum/viewtopic.php?f=30&t=4531

Falar mal das outras marcas só porque sim, nunca foi para aqueles que gostam mesmo da Alfa Romeo uma característica.

Cumpts []

Aproveitando as tuas palavras acrescentava que quem está plenamente satisfeito e convicto das suas escolhas não diz mal das outras marcas, tenha a marca que tiver.

No exemplo dos verdadeiros amantes da Alfa Romeo, sabem bem que os carros são suficientemente especiais para não precisarem de dizer mal dos outros.

 

[Nightlord]

Aproveitando as tuas palavras acrescentava que quem está plenamente satisfeito e convicto das suas escolhas não diz mal das outras marcas, tenha a marca que tiver.

No exemplo dos verdadeiros amantes da Alfa Romeo, sabem bem que os carros são suficientemente especiais para não precisarem de dizer mal dos outros.

Aqui concordo plenamente contigo apr

 

[MrBrown]

Ninguém disse que TU gostavas.

Mas repito, alguns dos que dizem mal, no fundo no fundo queriam um.

Se não porque diriam tão mal ?

É a tal história do quanto mais me bates mais gosto de ti.

...Porque se calhar têm melhor (a seu ver ou numa opinião mais generalizada), ou porque o que criticam deveria ser melhor...
Ora, eu por acaso não estou de certeza nesse grupo de pessoas que referes (porque não critico nenhuma marca em geral...critico todas!!), mas tenho a dizer que essa máxima está muito longe de se aplicar nos automóveis...Até pode haver por aí alguns invejosos, como os há em todos os lados, mas daí a dizer que o pessoal que critica quer um igual...
No meu caso significava que os únicos carros que eu não queria eram os Aston Martin e os Toyota...hehehe