GPL apagado do mapa
- Iniciador de tópicos bacalao
- Data de início
Nuno156
Membro histórico
Há sempre o voto em branco.
Abstenção é que não serve para nada.
A abstenção pode ser lida como:
Cambada de baldas que se estão a marimbar para o País.
Voto nulo é:
Fulanos de fraca participação democrática.
Voto em branco diz:
Os políticos candidatos são todos uns tótós.
sleepl
Membro participativo
Olá meus amigos.
Perdoem-me, mas não consigo perceber o "ambientalismo" que tentam colocar à volta do GPL! Por uma redução das emissões? Reparem na quantidade de fábricas a libertar CO2 e a consumir recursos do nosso planeta para produzir kit's de transformação dos veículos. O custo em emissões que advém do transporte deste combustível e manutenção da rede de abastecimento. Eu acho que não se justifica. Sou mesmo da opinião que o único benefício é financeiro, para a carteira dos utilizadores de GPL, mas só aqueles que chegam a pagar o investimento e para as empresas.
À volta disto vejo um grande negócio, uma quantidade enorme de empresas a ganhar dinheiro e com a bandeira verde do ambientalismo a abanar. São os instaladores, os fornecedores, os centros de inspecção... enfim. Será viável incentivarmos a criação de empresas dependentes da legislação? Sinceramente, não creio que o GPL deva merecer incentivos fiscais. De modo especial numa altura de crise. Não sou grande fã do "soquinhas" mas na minha opinião não esteve mal. Para a frente com as renováveis e investir em soluções definitivas.
Abraço!
Perdoem-me, mas não consigo perceber o "ambientalismo" que tentam colocar à volta do GPL! Por uma redução das emissões? Reparem na quantidade de fábricas a libertar CO2 e a consumir recursos do nosso planeta para produzir kit's de transformação dos veículos. O custo em emissões que advém do transporte deste combustível e manutenção da rede de abastecimento. Eu acho que não se justifica. Sou mesmo da opinião que o único benefício é financeiro, para a carteira dos utilizadores de GPL, mas só aqueles que chegam a pagar o investimento e para as empresas.
À volta disto vejo um grande negócio, uma quantidade enorme de empresas a ganhar dinheiro e com a bandeira verde do ambientalismo a abanar. São os instaladores, os fornecedores, os centros de inspecção... enfim. Será viável incentivarmos a criação de empresas dependentes da legislação? Sinceramente, não creio que o GPL deva merecer incentivos fiscais. De modo especial numa altura de crise. Não sou grande fã do "soquinhas" mas na minha opinião não esteve mal. Para a frente com as renováveis e investir em soluções definitivas.
Abraço!
eduardomaio
Membro participativo
Só se votarem novamente no Sócrates, e mesmo que votem, só no último ano da re-eleição [
]Também acho, aliás todos sabemos que os restantes combustíveis são transportados nas costas de abelhas enquanto espalham pólen por esses campos fora. O único combustível transportado em barcos ou camiões é o GPL.
E a produção de kits de GPL, nem me façam começar! Aliás em Itália ao lado da fábrica da BRC a Nasa usa os terrenos deles para praticar as aterragens lunares porque a superficie está tão estragada que é igual à superficie lunar.
E nunca é demais lembrar...
1 litro de Gasolina = 2.33Kg CO2
1 litro de Gasóleo = 2.64Kg CO2
1 litro de GPL = 1.74Kg CO2
Totalmente de acordo, no máximo 25% de redução.
Última edição:
ESPRIT
Membro participativo
Porreiro.
É rios de dinheiro, tanto, até pq a margem num litro de GPL-Auto é inferior à de um litro de gasolina.
SE um carro a GPL produz menos CO2 entao vai pagar menos CO2, logo é mais barato. Nao concordo com outro tipo de reduçao de imposto, alias nem cho que tenha logica neste momento.
VOto num partido pelo que faz no pais num todo. Se reduz ou nao o imposto sobre automoveis nao é para mim uma prioridade assim tao grande. Pode ser para quem preciso de um carro para impressionar o vizinho e nao ter €€para tal.
Por exemplo a musica pagar 20% de iva em vez de 5% é um absurdo, mas ninguem nao vai votar no partido que esta no poleiro porque?porque nao da nas vistas andar a comprar cds...
VOto num partido pelo que faz no pais num todo. Se reduz ou nao o imposto sobre automoveis nao é para mim uma prioridade assim tao grande. Pode ser para quem preciso de um carro para impressionar o vizinho e nao ter €€para tal.
Por exemplo a musica pagar 20% de iva em vez de 5% é um absurdo, mas ninguem nao vai votar no partido que esta no poleiro porque?porque nao da nas vistas andar a comprar cds...
Bodygard
Membro participativo
Voto em branco pode ser alterado, bastando para isso eles porem lá uma cruz.
Se não querem votar em ninguém, a solução mais "segura" é abstenção ou voto nulo (voto de protesto).
sleepl
Membro participativo
Só se votarem novamente no Sócrates, e mesmo que votem, só no último ano da re-eleição [
Também acho, aliás todos sabemos que os restantes combustíveis são transportados nas costas de abelhas enquanto espalham pólen por esses campos fora. O único combustível transportado em barcos ou camiões é o GPL.
E a produção de kits de GPL, nem me façam começar! Aliás em Itália ao lado da fábrica da BRC a Nasa usa os terrenos deles para praticar as aterragens lunares porque a superficie está tão estragada que é igual à superficie lunar.
E nunca é demais lembrar...
1 litro de Gasolina = 2.33Kg CO2
1 litro de Gasóleo = 2.64Kg CO2
1 litro de GPL = 1.74Kg CO2
Totalmente de acordo, no máximo 25% de redução.
O teu discurso, desculpa que te diga, é bastante falacioso. Acabas por não explicar nada.
Consegues provar que a produção de 1000 kits, desde o início até ao transporte desses kits, consegue ser compensada pela recuperação em termos de emissões de gases de 1000 carros a circular a GPL? Já agora, um carro a GPL não fica a gastar mais litros de combustível? E quando falo na poluição das fábricas, tens noção da quantidade de matéria-prima e energia que se gastam e a emissões de poluentes e resíduos que ocorrem nas fábricas? Isto não tem importância?
E até digo mais, uma boa parte do pessoal anda com carros a GPL de há mais de 10 anos, que bebem como autênticos camelos. Outros andam com pé mais pesado porque o GPL não custa tanto.
É que eu estou a ver a "margem de lucro ambiental" a reduzir imenso. Faz-me lembrar a história dos híbridos...
Esquece o GPL como amigo do ambiente, essa não cola. Não é viável, não traz nada de novo, apenas o preço porque o governo não o taxa como os outros combustíveis fósseis.
Já agora eu comprava um Subaru Legacy a GPL e tinha desconto que não tinha se comprasse um toyota aygo a gasolina. Qual é mais ambientalista?
v7
Banido
Bons calculos [
]acrescentaria só um aspecto dificilmente quantificavel.
Com a possibilidade do GPL muitas pessoas compram carros com cilindradas relativamente elevadas, que de outra forma não comprariam , devido ao efeito real e psicológico de virem a gastar "pouco" em combustivel.
Ou seja esses 16% facilmente se diluem aí.
A mim parece-me bem a medida.
os defensores do GPL podem continuar a usa-lo, não têm é que ter beneficios especiais nos impostos. [
]
v7
Banido
Eu também discordo do aumento do ISV (embora acredite que isso vai ser revertido ainda no 1ª semestre e sempre ajudou as vendas de 2008), mas mal seria se a avaliação de um governo fosse feita com base numa medida avulso.
Já agora o que disseram os outros partidos sobre essa medida ?
v7
Banido
Só se votarem novamente no Sócrates, e mesmo que votem, só no último ano da re-eleição [
Também acho, aliás todos sabemos que os restantes combustíveis são transportados nas costas de abelhas enquanto espalham pólen por esses campos fora. O único combustível transportado em barcos ou camiões é o GPL.
E a produção de kits de GPL, nem me façam começar! Aliás em Itália ao lado da fábrica da BRC a Nasa usa os terrenos deles para praticar as aterragens lunares porque a superficie está tão estragada que é igual à superficie lunar.
E nunca é demais lembrar...
1 litro de Gasolina = 2.33Kg CO2
1 litro de Gasóleo = 2.64Kg CO2
1 litro de GPL = 1.74Kg CO2
Totalmente de acordo, no máximo 25% de redução.
Não te esqueças de:
- Carros a GPL gastam mais
- As pessoas compram carros a GPL mais gastadores
v7
Banido
100% de acordo !!
mas agora teremos uma oportunidade de ouro para ver se os GPL-lovers têm tantas preocupações ambientais.
aliás no caso do Eduardo mesmo que o GPL fosse 20% mais caro que gasolina ele preferia GPL, tanto enaltece as qualidades do mesmo [
]
ESPRIT
Membro participativo
O q dizes é uma ofensa para as pessoas que estão nas urnas e comissão de eleições.
Mas vou acreditar que o dizes, porque não fazes a mínima ideia de como se constituem as equipas e quem faz parte delas, tu alteravas votos?
ESPRIT
Membro participativo
Muito gostam de ir aos extremos para validarem o que acham correcto. Achas que são concorrentes?
Exactamente por o GPL-Auto n trazer nada d novo, é q é uma das opções melhores para diminuir um pouco as emissões.
Mas porque é que só se preocupam com isso nos automóveis?
Sabes a diferença de emissões de uma caldeira a gasóleo, gás, biomassa ou mesmo queimares lenha na lareira? Porque é que o gasóleo de aquecimento n é também taxado diferenciadamente?
Porque é que n baixam o imposto sobre o gas para certas industrias, que voltaram a queimar fuel e nafta! Sabes as emissões que saem de queimadores destes combustiveis? É uma autêntica vergonha!
sleepl
Membro participativo
Calma, eu não sou anti-gás, nem anti-GPL. Simplesmente sou mais apologista desta linha de raciocínio: se querem ser amigos do ambiente, vamos lá acabar com a palhaçada dos carros de alta cilindrada e com a obesidade na indústria automóvel. Como? Se há X dinheiro para dar pelo ambiente no domínio dos carros, que o governo canalize este X para coisas como estimular a compra de veículos económicos, recicláveis e pouco poluentes. Não faz sentido dar este dinheiro aos carros que utilizem um combustível que se diz ser amigo do ambiente. Imaginem um veyron a GPL (perdoem-me o exagero). Não faria sentido haver desconto por ser uma viatura a GPL. Mas se fosse um mazda 2 a GPL já faria todo o sentido. Só que haverá grande diferença em números absolutos entre um mazda 2 a gasolina e outro bi-fuel? Não. Por isso é que eu acho que não faz sentido tar a dar desconto só com o critério do combustível. É preferível o critério ser a emissão de poluentes (mas claro que não apenas o CO2). Assim as pessoas habituavam-se mais à racionalidade, que eu penso ser o melhor caminho. A eficiência energética.
Outra coisa que podiam fazer era não taxar a gasolina como taxam. Muitos GPListas nunca o teriam sido se o preço da gasolina fosse mais baixo. Já o gasóleo, que num carro sem filtro de partículas é um veneno ambulante, é mais barato que a gasolina. Porquê?
ESPRIT
Membro participativo
Quer seja um EB-110 q houve a GPL de "fábrica", quer seja um mazda 2, as emissões são sempre menores, a queima do gás é muito mais limpa. Tem a ver c a composição.
Para mim as taxas deviam ser cobradas, como o são noutros países, relativamente à poluição, peso e preço base.
Antes de resolver o problema dos caros, é urgente acabar c todas as centarias a fuel e carvão, que valem por milhares de carros.
Quanto À gasolina vs gasóleo, n compartilho da tua opinião. E gostava também de chamar à atenção, q neste país que muitos gostam de criticar pelo seu atraso, a gasolina e gasóleo têm sempre vindo a respeitar as últimas normas sempre com bastante antecedência.
Se em Portugal há muitos veículos de segmentos elevados a GPL-Auto, tem mais a ver c a nossa fiscalidade e muitos aproveitarem o gás para poderem andar com um veículo c a motorização q sempre desejaram.
Noutros países, as versões mais vendidas, são sempre as do segmento B. Em itália o Gpunto vende bastante bem. Na Alemanha, onde o estado fez grandes incentivos À utilização de GPL-Auto, o golf Tsi apresenta também resultados bastante agradaveis.
Última edição:
JGarcia
Piloto de GPL
Não é por nada, mas o titulo está mal! O titulo devía ser, "GPL apagado do mapa, para viaturas novas!"
E as garrafas de gás que são utilizadas em casa, qual é o gás que têm lá dentro?
Só uma coisa, as viaturas que eram vendidas novas adaptadas a GPL, muitas delas só tinham o desconto na aquisição da mesma, porque quando chegava o momento de pagar o IM, actual IUC, pagava tudo pelo mais poluente, gasolina, a menos que tivesse um depósito pequeno (- de 7L ou algo parecido) para ser considerado como monofuel, aí já iriam pagar menos!
Só mais uma coisa, se fizesses uma pesquisa este assunto já tinha sido abordado noutro tópico!
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=13043&page=6&highlight=GPL
Sabes para onde foram os incentivos? Que o governo dava para a viaturas a GPL, viaturas diesel com filtro de particulas e, acho que hibridos?
Para eléctricos e a hidrogéneo!
De momento achas que, cá em Portugal, estes dois são opções?
E as garrafas de gás que são utilizadas em casa, qual é o gás que têm lá dentro?
Só uma coisa, as viaturas que eram vendidas novas adaptadas a GPL, muitas delas só tinham o desconto na aquisição da mesma, porque quando chegava o momento de pagar o IM, actual IUC, pagava tudo pelo mais poluente, gasolina, a menos que tivesse um depósito pequeno (- de 7L ou algo parecido) para ser considerado como monofuel, aí já iriam pagar menos!
Só mais uma coisa, se fizesses uma pesquisa este assunto já tinha sido abordado noutro tópico!
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=13043&page=6&highlight=GPL
Sabes para onde foram os incentivos? Que o governo dava para a viaturas a GPL, viaturas diesel com filtro de particulas e, acho que hibridos?
Para eléctricos e a hidrogéneo!
De momento achas que, cá em Portugal, estes dois são opções?
Movyk
Membro participativo
Porque é que o único índice de medição de poluição neste fórum é o CO2?
Desde quando o CO2 é, sequer, poluente?
Em todas as outras emissões o GPL é muito, mas muito menos poluente. O gasóleo claro, é o mais poluente, e paga menos imposto que a gasolina.
Há uns tempos defendi que os impostos do gasóleo deviam estar ao nível da gasolina, pelo menos.
Na altura, logo me rotularam como invejoso, faccioso, pobre, e outras que tais.
Agora o que vejo neste fórum, são argumentos de bradar aos céus, para justificar seja lá o que for. Um pouco de coerência, sff.
Desde quando o CO2 é, sequer, poluente?
Em todas as outras emissões o GPL é muito, mas muito menos poluente. O gasóleo claro, é o mais poluente, e paga menos imposto que a gasolina.
Há uns tempos defendi que os impostos do gasóleo deviam estar ao nível da gasolina, pelo menos.
Na altura, logo me rotularam como invejoso, faccioso, pobre, e outras que tais.
Agora o que vejo neste fórum, são argumentos de bradar aos céus, para justificar seja lá o que for. Um pouco de coerência, sff.
eduardomaio
Membro participativo
100% de acordo !!
mas agora teremos uma oportunidade de ouro para ver se os GPL-lovers têm tantas preocupações ambientais.
aliás no caso do Eduardo mesmo que o GPL fosse 20% mais caro que gasolina ele preferia GPL, tanto enaltece as qualidades do mesmo [
Por mim até podiam colocar o ISP igual no gasóleo, gasolina e GPL. Ia ser extremamente engraçado, mas acho que tu não irias achar graça nenhuma [
]Ou então aplicar o ISP baseado nas emissões de CO2, HC, NOx e particulas.
Até te digo mais, sempre defendi que o gás de botija ou canalizado deve pagar apenas 5% de IVA e o GPL Auto deve continuar a pagar 20% [
]Concordo, podiamos aplicar o modelo francês em que apenas é atribuído um subsidio do estado quando um carro após conversão fica com emissões inferiores a 160g/km se tiver até 3 anos ou se emitir menos de 140g/km quando é comprado novo. Mas lá até têm um programa como o nosso de abate, mas com incentivos superiores quando o carro a ser abatido é a gasolina/gasóleo e é trocado por uma viatura nova a GPL.
Em relação ao ISP, certamente que alguém vai ai defender que deve ser mais barato no gasóleo porque pagam mais impostos quando compram o carro
