Garantia de stand

caditonuno disse:
já agora, GARANTIA DE CAIXA E MOTOR É ILEGAL em qualquer lado de portugal continental, açores e madeira. isso existia há uns anos, quando uns cromos começaram com essa moda, entretanto praticamente desapareceu, mas nos últimos tempos parece que tem vindo a florescer novamente essa "moda". ou é 1 ano de comum acordo ou então 2 anos. basta ver pelo tipo de pessoa que nos quer vender lá no stand e imaginarmos se ele ajudará ou se será mais um vigarista, se podemos confiar ou não nos serviços do tipo. isso muitas vezes também conta.
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ppais disse:
Não, a garantia do stand não cobre apenas motor e caixa. O consumidor está coberto por todas as garantias excepto de peças de desgaste.

Neste caso em particular, eles têm obrigação de te substituir a peça a não ser claro que ela já estivesse assim antes e isso fosse visível

Dito isto, da lei á prática vai um grande salto. Mas se o stand se recusar eu pensaria em ir para o centro de arbitragem automóvel e reclarmar o valor que tu pagares para arranjar isso.
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mesmo que esteja identificado no contrato que a garantia só cobre motor e caixa? é bom saber isso.


ppais disse:
EDIT: estou a assumir que não foi o teu manuseamento que partiu a peça... isso obviamente não entra numa garantia
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SIm, claro, se fossemos nós a resposta é obvia. E por acaso só notamos por acaso quando a minha esposa pousou o braço no apoio onde está embutida a gaveta, senão poderia levar anos até descobrirmos isso

Por acaso encontrei um link da DECO que fala nisso:
https://www.deco.proteste.pt/auto/automoveis/noticias/standes-fora-da-lei-na-venda-de-usados

bem, o pessoal do stand foi porreiro até agora, vou falar com eles e vamos ver o que dizem...

Obrigado! :) :) :)
 
Em todos os casos vale a pena tentar com o stand. Se forem coisas baratas até podem resolver sem bem que se a viagem for longa lá se vai o dinheiro da peça!
Sendo coisas caras quase nenhum resolve. Ou melhor, mesmo que resolvam não é como nós queremos, é como eles querem. Arranjam mas se durar até ao fim da garantia é suficiente!

E sinceramente na maior parte dos casos mais vale sermos nós a arranjar porque sabemos como vai ficar arranjado (e não remendado). Ainda por cima às vezes, como é para despachar e ficar ao menor custo possivel para o stand, para se arranjar umas coisas estragam outras... moem parafusos, partem encaixes plásticos, deixam coisas mal apertadas, etc.

Eu compro quase sempre a particular. A diferença de preço chega para arranjar muita coisa à minha maneira.

PS - Mas vamos lá ser sensatos... Sem querer gerar discórdia, mas dar garantia total em carros com mais de 5 anos/150mil ou +/-... Isto ou metiam o preço no dobro para salvaguarda, ou iam logo à falência. Então carros com 15 anos, 300mil ou mais reais...
 
JorgeHumberto disse:
Viva!



Pessoalmente, não concordo. Se compras algo que já está partido na altura da compra, acho que deveria estar coberto pela garantia (a não ser tenhas conhecimento de que a coisa estava partida), ou pelo menos teres direito a um "periodo de graça" tipo um par de semanas para teres tempo de verificar o que está partido/inteiro. Pode-se sempre argumentar que muitas coisa são de mau utilização e é dificil , mas pelo menos este tipo de garantia obrigaria o stand a fazer uma revisão em condições ao carro antes de o entregar com "medo" que os venham a chatear. Claro que isso seria num mundo "perfeito" [:p][:p][:p]

Neste caso, não me vou dar ao trabalho de ir ao stand para eles tratarem disso, não vale a pela ir do Porto a Ovar só para ver se eles me arranjam isso (que por acaso não ficaria muito surpreendido se o fizessem, pelo menos pareceram-me bastante honestos... quando comprei o carro eles arranjaram cenas que tinhamos visto estarem com problemas, e outras que não tinhamos reparado)

Abraço!
Jorge
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E como é que o stand vai saber se isso foi partido antes ou depois da entrega do carro nas tuas mãos?

Além disso estamos a falar de um carro usado, em que normalmente é entregue no estado de uso e condições que se encontra à data de venda. A garantia obviamente existe para eventuais avarias que nada terão a ver com o desgaste normal do carro nem consumíveis.

Isso é o mesmo que descobrires que o carro tem uma pancada por baixo. Se não viste aquando da compra, como é que vais afirmar que não foste tu que bateste?
 
Os primeiros 2 carros que comprei foram novas, estes 2 últimos foram usados sendo que estes 2 últimos foram comprados os 2 no mesmo stand 1 em Janeiro de 2016 e outro em Outubro do mesmo ano.

Na compra destes 2 carros acabei por optar pela compra num stand com oficina, pareceu-me uma mais valia na hora.

A verdade é que tive uma situação parecida com a tua, no Fiat 500 (o que comprei em Outubro) o puxador interior da porta do passageiro deixou de funcionar, partiu uma peça do interior.
Foram impecáveis, foi só ligar, marcar com eles o dia o stand fica a 45km de minha casa, deixei às 8h00 o carro emprestaram-me um clio de substituição e no final do dia fui lá levantar o meu carro e deixar o Clio.

Para já a experiência que tiva na compra de usados foi 5*
 
A realidade é essa. É quase a mesma coisa que ter um risco numa porta e uma mossa na mala e exigir ao stand para arranjar isso semanas depois de comprar.
Há muita gente que compra carros usados com 12/15/20 anos por tuta e meia e pensa que está a comprar novo [:cool:]
 
ragdoll disse:
Em todos os casos vale a pena tentar com o stand. Se forem coisas baratas até podem resolver sem bem que se a viagem for longa lá se vai o dinheiro da peça!
Sendo coisas caras quase nenhum resolve. Ou melhor, mesmo que resolvam não é como nós queremos, é como eles querem. Arranjam mas se durar até ao fim da garantia é suficiente!

E sinceramente na maior parte dos casos mais vale sermos nós a arranjar porque sabemos como vai ficar arranjado (e não remendado). Ainda por cima às vezes, como é para despachar e ficar ao menor custo possivel para o stand, para se arranjar umas coisas estragam outras... moem parafusos, partem encaixes plásticos, deixam coisas mal apertadas, etc.

Eu compro quase sempre a particular. A diferença de preço chega para arranjar muita coisa à minha maneira.

PS - Mas vamos lá ser sensatos... Sem querer gerar discórdia, mas dar garantia total em carros com mais de 5 anos/150mil ou +/-... Isto ou metiam o preço no dobro para salvaguarda, ou iam logo à falência. Então carros com 15 anos, 300mil ou mais reais...
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Quem se mete no negócio tem de saber das leis e cumpri-las, essa agora era bonito, "olha metes-te a jeito, agora olha...":sh)
Se uns conseguem, os outro não? Um carro com 5 anos e 150 000km é assim tão problemático?
Existem seguradoras a funcionar para dar garantias...
 
Como referido a garantia é de 2 anos, podendo no entanto ser reduzido para um ano, nos bens móveis usados.

Garantia essas, que não admitem clausulas de exclusão, que a existir, serão nulas.



Agora e na parte prática, as pessoas terão de fazer valer os seus direitos e o melhor será socorrer-se dos meios mais céleres, ora e no caso, será o Centro de Arbitragem Automóvel (como já indicado).
 
Se conhecer um advogado, ou um amigo conheça, uma carta bem redigida(leia-se com os artigos e leis devidos e as palavras correctas) pode dar resultado. Mas estamos todos a divagar porque o user nem sequer lá foi tentar a sorte...
 
Garantia de stand

Obtuso disse:
E como é que o stand vai saber se isso foi partido antes ou depois da entrega do carro nas tuas mãos?

Além disso estamos a falar de um carro usado, em que normalmente é entregue no estado de uso e condições que se encontra à data de venda. A garantia obviamente existe para eventuais avarias que nada terão a ver com o desgaste normal do carro nem consumíveis.

Isso é o mesmo que descobrires que o carro tem uma pancada por baixo. Se não viste aquando da compra, como é que vais afirmar que não foste tu que bateste?
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Não entres por aí, não tenho de ter formação em mecânica para comprar um carro e logicamente que o vendedor tem de relevar qualquer avaria que o carro tem, se não, não sou eu consumidor que tenho de provar que a panca por baixo não foi feita por mim, mas o vendedor a provar que a mesma foi revelado ao comprado a quando da venda do carro.
 
JorgeHumberto disse:
mesmo que esteja identificado no contrato que a garantia só cobre motor e caixa? é bom saber isso.
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É exatamente como diz o nto: "Como referido a garantia é de 2 anos, podendo no entanto ser reduzido para um ano, nos bens móveis usados. Garantia essas, que não admitem clausulas de exclusão, que a existir, serão nulas." - Ou seja num negócio entre um profissional e um consumidor, podes acordar reduzir o tempo de garantia para 1 ano, mas em situação nenhuma podes acordar reduzir o tempo mais que isso ou excluir áreas da garantia. A existirem essas cláusulas ou acordo, serão nulas.


ragdoll disse:
PS - Mas vamos lá ser sensatos... Sem querer gerar discórdia, mas dar garantia total em carros com mais de 5 anos/150mil ou +/-... Isto ou metiam o preço no dobro para salvaguarda, ou iam logo à falência. Então carros com 15 anos, 300mil ou mais reais...
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Não tens razão por duas razões:
1 - O facto de ser caro cumprir a lei não é uma razão para a deixar de cumprir. É o mesmo que abrires um restaurante de comida económica e dizeres que não cumpres com as normas de higiene porque senão terias de cobrar mais para poderes pagar o salário ao funcionário que limpa o sítio. Não faz sentido. Se não consegues cumprir as normas aplicáveis, então não entras no negócio
2 - A razão da lei da garantia é que, enquanto consumidor, tens uma enorme desvantagem no negócio: não conheces o bem que está a ser vendido a fundo e não é esperado que tenhas os conhecimentos técnicos para o conseguir avaliar totalmente. É por isso que a lei da garantia não se aplica a transações entre profissionais/empresas e só a transações de consumo. Caso não houvesse lei da garantia os perdedores seriam os consumidores e ou passavam a fazer sempre avaliações a fundo sempre que lhes interessava comprar um carro o que implcia custos porque teriam de ser profissionais a fazê-lo, ou eram sempre enganados porque venceriam os stands manhosos que conseguissem enganar melhor. Também não faz sentido





Viriauto disse:
A realidade é essa. É quase a mesma coisa que ter um risco numa porta e uma mossa na mala e exigir ao stand para arranjar isso semanas depois de comprar.
Há muita gente que compra carros usados com 12/15/20 anos por tuta e meia e pensa que está a comprar novo [:cool:]
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É verdade do ponto de vista que não é fácil demonstrar que já estava lá antes o defeito. Aí entra o bom senso. No entanto hás de reconhecer que um risco se vê imediatamente enquanto que uma peça interior partida já não.

E dito isto não há nenhuma razão para não reclamar logo que se encontra o defeito, tal como anunciado. Como alguém diz até deve ser o vendedor a conseguir provar que esse defeito é novo ou foi dado a conhecer ao comprador. Já agora não é possível argumentar que o vendedor desconhecia o defeito. Por isso é que o vendedor é um profissional e não um particular.
 
Viva,

Bem, ja falei com o stand e disseram-me para passar por lá para ver os problemas (descobri ontem que porta traseira esquerda não tranca com o fecho centralizado) na oficina deles. Vendedor tem sido super boa onda até agora, por isso espero que não dê problemas.

Respondendo a alguns comentários, eu percebo que ao comprar uma coisa usada uma pessoa arrisca-se. No entanto, tem de haver algum nivel de protecção do cliente. Claro que coisas obvias como mossas e arranhadelas se notam logo se estivermos com atenção na compra. No entanto, há coisas que é impossível saber sem as usarmos a não ser que se faça uma analise exaustiva ao automóvel, o que um comprador "normal "não sabe. E a protecção extra é a razão pela qual pagamos +de 20% extra relativamente a um particular.

Vamos então a ver como vai ser o arranjo da coisa, depois aviso como foi.

Abraço e obrigado e todos!
 
Ainda bem que se resolveu da melhor forma.

Eu compreendo que a lei dos 2 anos se tenha que cumprir. Mas isso infelizmente não se aplica em 90% dos casos. Tanto é verdade que em tribunal muito raramente o cliente sai a ganhar...

Só um aparte: Quando somos nós próprios ou então não somos mas estamos a lado do mecânico, às vezes quando desmontamos esta ou aquela peça, é que reparamos na "tramoia" que já alguém fez no passado, desde parafusos moidos/ausentes, massa/cola em locais impróprios, marcas de "forçar" (quando não se tem as ferramentas adequadas) > muitas marcas optam por colocar peças que obrigam a usar chaves próprias da marca que naturalmente só eles têm ou vendem caro.
Já para não falar das peças de concorrência... que algumas sinceramente mais vale continuar com a velha do que meter uma nova!
Ou então a moda do "ligar o carro à máquina"...LoL

Se pesquisarmos carros em stands na alemanha, frança, belgica, etc de onde se importa muito atualmente, normalmente a garantia é de 0/3/6 meses.
 
ppais disse:
Também é ilegal lá fazer isso, da mesma forma que é cá. Mas nós não temos o monopólio da vigarice! :)
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Sem conhecimento de causa tenho sérias dúvidas que seja ilegal dar garantia de 0/3 ou 6 meses por lá. Lá as autoridades não brincam em serviço e duvido muito que um stand desses se mantivesse aberto muito tempo sem problemas. Basta uma pequena pesquisa pelo mobile.de para verificar que não faltam stands com garantia de 3 meses representados no mobile desde 2002. Com toda a certeza estão a trabalhar de forma legal.

Eu concordo com isso, em 3/6 meses dá perfeitamente para qualquer pessoa verificar se o carro está nas devidas condições. Fica protegido o cliente e o stand também.

Serei eu o único a achar que dar uma garantia de 2 anos num Fiat punto de 2000 com 300000km vendido por 500€ é completamente descabido? É o mesmo período de garantia que tinha quando era novo em folha à saída do concessionário Fiat, 17 anos antes...
 
Viriauto disse:
Eu concordo com isso, em 3/6 meses dá perfeitamente para qualquer pessoa verificar se o carro está nas devidas condições. Fica protegido o cliente e o stand também.

Serei eu o único a achar que dar uma garantia de 2 anos num Fiat punto de 2000 com 300000km vendido por 500€ é completamente descabido? É o mesmo período de garantia que tinha quando era novo em folha à saída do concessionário Fiat, 17 anos antes...
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Concordo. É verdade que no caso de carros com muitos kms/anos não faz sentido, no entanto tens de ter algum nivel de protecção ao comprador que não tem a obrigação de saber de carros para além de saber conduzi-los e mantê-los. 3/6 meses para carros como o que descreves seria perfeito. No entanto, quando compras um carro com menos kms/anos, vais pagar muito mais que 500€ e convém mais alguma protecção. Se gasto 500€ num carro, não me importo de ter garantia de 1 mes. no entanto se gasto 5 mil € o caso muda de figura...

Acho que poderia fazer sentido vários "níveis" de garantia relacionados com anos/kms, ou valor comercial.
 
Viriauto disse:
Sem conhecimento de causa tenho sérias dúvidas que seja ilegal dar garantia de 0/3 ou 6 meses por lá. Lá as autoridades não brincam em serviço e duvido muito que um stand desses se mantivesse aberto muito tempo sem problemas. Basta uma pequena pesquisa pelo mobile.de para verificar que não faltam stands com garantia de 3 meses representados no mobile desde 2002. Com toda a certeza estão a trabalhar de forma legal.

Eu concordo com isso, em 3/6 meses dá perfeitamente para qualquer pessoa verificar se o carro está nas devidas condições. Fica protegido o cliente e o stand também.

Serei eu o único a achar que dar uma garantia de 2 anos num Fiat punto de 2000 com 300000km vendido por 500€ é completamente descabido? É o mesmo período de garantia que tinha quando era novo em folha à saída do concessionário Fiat, 17 anos antes...
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Estás enganado. Não vou procurar a legislação em alemão, mas posso garantir-te que as obrigações de garantia são semelhantes na União Europeia.

Algumas fontes que confirmam:
http://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/guarantees-returns/germany/index_en.htm
http://www.evropskyspotrebitel.cz/files/ecc-de-second-hand-cars-press-release-june-2010.pdf


Mais uma vez reforço, nós não temos o monopólio da vigarice. Essa coisa de achar que na Alemanha não existem vigarices e gente a fugir à lei é um bocado provinciano.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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