Fórmula 1 2022

[Diamondplus]

Esteticamente na pista, é preciso ainda habituação para engolir a estética das asas, principalmente a traseira.

 

[Mrodrigues]

Eu compro. Em competição, na F1 em particular, a estética vale tanto como nada, mas acho que num desporto que mexe com milhões, a todos os níveis, trabalhar um pouco em prol deste fim, não é descabido. A maquete de apresentação não fascinava, este AM claramente sim.

 

[jattamasso]

Tomei a liberdade de editar o carro no paint do windows:

Havia de ser criado um movimento para banir as asas limpa neves e pára quedas ....

Diamond, para ti, qual o mais agradável à vista?

 

[JRodrigues]

Essa asa faz-me lembrar o bigode do Hitler :sh)

 

[jattamasso]

Eu compro. Em competição, na F1 em particular, a estética vale tanto como nada, mas acho que num desporto que mexe com milhões, a todos os níveis, trabalhar um pouco em prol deste fim, não é descabido. A maquete de apresentação não fascinava, este AM claramente sim.

Eu concordo contigo, que a estética vale tanto quanto nada, no entanto há um pequeno pormenor:

O carro foi assim concebido também, para ser futuristic agressive looking, palavras do Ross Brawn, ou seja, foi criado especificamenet para parecer bem;

Logo a forma também contou. No entanto, conseguiram fazer um aborto com rodas;

Há que entender o que se escreve. Muitas vezes a justificação da engenharia é usada de modo completamente errado;

 

[Diamondplus]

Tomei a liberdade de editar o carro no paint do windows:


Havia de ser criado um movimento para banir as asas limpa neves e pára quedas ....

Diamond, para ti, qual o mais agradável à vista?

Não consigo gostar de nenhum, para mim está a ser difícil assimilar a altura da asa da frente, e o desenho das asas, principalmente a traseira, ao ver o monolugar em pista a asa de trás não parece ser esculpida pelo vento, parece um penduricalho que está para ali, muito longe de ter aquela pinta desportiva.

 

[jattamasso]

Essa asa faz-me lembrar o bigode do Hitler :sh)

Estou confuso.

Estás a referir-te em modo depreciativo baseando-te unicamente na estética, ou na conotação a semelhante pessoa?

 

[jattamasso]

Não consigo gostar de nenhum, para mim está a ser difícil assimilar a altura da asa da frente, e o desenho das asas, principalmente a traseira, ao ver o monolugar em pista a asa de trás não parece ser esculpida pelo vento, parece um penduricalho que está para ali, muito longe de ter aquela pinta desportiva.

As asas traseiras parecem um paraquedas daqueles que os aviões abrem nas aterragens;

 

[Mrodrigues]

Eu concordo contigo, que a estética vale tanto quanto nada, no entanto há um pequeno pormenor:

O carro foi assim concebido também, para ser futuristic agressive looking, palavras do Ross Brawn, ou seja, foi criado especificamenet para parecer bem;

Logo a forma também contou. No entanto, conseguiram fazer um aborto com rodas;

Há que entender o que se escreve. Muitas vezes a justificação da engenharia é usada de modo completamente errado;

Claramente temos opiniões distintas sobre as novas máquinas. Se concordo com a ideia para a maquete apresentada, não acho em relação ao primeiro carro de 2022 apresentado. Estes são os que verdadeiramente interessam.

Estéticas à parte, quero é maior competitividade e equilíbrio.

 

[Clubman1d]

Eu gosto, um carro de desporto "extremo" nunca vai agradar do ponto de vista de estética a todos.

Estamos habituados a ver asas da frente com ângulos de ataque negativos, aqui a AM escolheu uma asa menos agressiva com angulo positivo.

O que não me encaixa são as entradas de ar falsas nas laterais.

 

[Miguel1994]

O Kyle era Aerodinamicista na Mercedes até há 2 anos atrás.

 

[Miguel1994]

As asas elevadas julgo que serão norma, não esquecer que agora há que alimentar o difusor com escoamento não perturbado.

A asa traseira é que realmente está com um ângulo de ataque, ainda não percebi como é que escoamento não separa à mínima perturbação. No entanto diria que o segundo elemento da asa é um bocado enganador em termos das perspectivas em que tem sido mostrado.

Edit: eu gosto muito do design dos carros, ficaram bastante mais limpos da infinidade de elementos que tinha.

 

[jattamasso]

Eu gosto, um carro de desporto "extremo" nunca vai agradar do ponto de vista de estética a todos.

Estamos habituados a ver asas da frente com ângulos de ataque negativos, aqui a AM escolheu uma asa menos agressiva com angulo positivo.

O que não me encaixa são as entradas de ar falsas nas laterais.

Não são falsas entradas de ar, são apenas um apontamento estético...[] que obviamente correu muito bem, como toda a estética destes abortos com 4 rodas;

A única coisa "extrema" nos F1 é a unidade de potência;

Por fora, de extremo têm ZERO. Têm é uma data de balizas ou regras, que de tão apertadas que são originam o seguinte:

1 - Carros todos ou quase todos iguais;

2 - Os F1 mais feios de sempre;

Agora, repito, se com estes abortos de 4 rodas, tivermos as melhores corridas de sempre, que nunca mais mudem as regras!

 

[Clubman1d]

Não são falsas entradas de ar, são apenas um apontamento estético...[] que obviamente correu muito bem, como toda a estética destes abortos com 4 rodas;

A única coisa "extrema" nos F1 é a unidade de potência;

Por fora, de extremo têm ZERO. Têm é uma data de balizas ou regras, que de tão apertadas que são originam o seguinte:

1 - Carros todos ou quase todos iguais;

2 - Os F1 mais feios de sempre;

Agora, repito, se com estes abortos de 4 rodas, tivermos as melhores corridas de sempre, que nunca mais mudem as regras!

Tem um pouco de fé, vais ver que no inicio vão ser bem diferentes uns dos outros.
Só vão ficar iguais quando começarem a copiar o que for mais rápido.[]

Eu nisso de estética e regras sou muito radical, por mim voltava tudo aos "charutos" dos anos 60.
Com a possibilidade de integrar mais tecnologia que pudesse ser usada em carros de estrada, suspensão activa por exemplo.

 

[jattamasso]

As asas elevadas julgo que serão norma, não esquecer que agora há que alimentar o difusor com escoamento não perturbado.

A asa traseira é que realmente está com um ângulo de ataque, ainda não percebi como é que escoamento não separa à mínima perturbação. No entanto diria que o segundo elemento da asa é um bocado enganador em termos das perspectivas em que tem sido mostrado.

Alimentar o difusor?

Eu penso que o difusor é para conseguires garantir que o ar que sai de trás do carro, iguala a velocidade do ar circulante, para reduzir o arrasto;

Pelo menos foi isso que eu aprendi na cadeira de Mecânica de Fluidos;

Se conseguires acelerar muito o ar por debaixo do carro, vais ter um grande aumento de downforce;

Mas se esse ar, ao sair do carro, se misturar com o ar circulante (com uma grande diferença de velocidades e pressão), gera-se um arrasto aerodinâmico muito grande.

O difusor não serve para desacelerar esse ar e aumentar a pressão desse ar, de modo a que ao sair do carro, tanto a velocidade, como a sua pressão, sejam as mesmas do ar circulante, para que se consiga ter um arrasto residual?

Será que o Ross Brawn meteu ali o dedo, na definição das traseiras dos carros?

O elemento inferior da asa traseira funciona como uma extensão do difusor, podendo torna-lo mais eficiente pois assim deverá poder desacelerar ar ainda mais veloz;

É uma solução que foi utilizada no XJR 14, curiosamente projectado pelo.... Ross Brawn;

Mas se um carro tão belo serviu de inspiração para algo tão hediondo, resulta apara mim um grande mistério;

 

[Miguel1994]

Alimentar o difusor?

Eu penso que o difusor é para conseguires garantir que o ar que sai de trás do carro, iguala a velocidade do ar circulante, para reduzir o arrasto;

Pelo menos foi isso que eu aprendi na cadeira de Mecânica de Fluidos;

Se conseguires acelerar muito o ar por debaixo do carro, vais ter um grande aumento de downforce;

Mas se esse ar, ao sair do carro, se misturar com o ar circulante (com uma grande diferença de velocidades e pressão), gera-se um arrasto aerodinâmico muito grande.

O difusor não serve para desacelerar esse ar e aumentar a pressão desse ar, de modo a que ao sair do carro, tanto a velocidade, como a sua pressão, sejam as mesmas do ar circulante, para que se consiga ter um arrasto residual?

Será que o Ross Brawn meteu ali o dedo, na definição das traseiras dos carros?

O elemento inferior da asa traseira funciona como uma extensão do difusor, podendo torna-lo mais eficiente pois assim deverá poder desacelerar ar ainda mais veloz;

É uma solução que foi utilizada no XJR 14, curiosamente projectado pelo.... Ross Brawn;

Mas se um carro tão belo serviu de inspiração para algo tão hediondo, resulta apara mim um grande mistério;

O difusor é simplesmente uma asa no fundo do carro, com a vantagem de ajudar a reduzir o défice de pressão na traseira do carro, daí ser tão eficiente e importante.

Ora, numa asa tu não queres que o escoamento lhe chegue perturbado ao bordo de ataque.

A diferença é que agora há muita mais lassidão no regulamento para desenvolver o fundo plano, dantes aquilo funcionava quase como uma placa plana inclinada (rake), mas agora já se consegue introduzir alguma curvatura na extremidade de ataque.

 

[Oliveiraz33]

Eu concordo contigo, que a estética vale tanto quanto nada, no entanto há um pequeno pormenor:

Isto bem esmiuçado, e é complicado de dizer que a estética não vale nada. Claramente existe aqui uma linha cinznenta mais ou menos grossa que separa o que é um carro e o que deixa de ser um carro.

Se o design fosse totalmente livre, carros de formula 1 se calhar já nem eram carros, motas de motoGP nem sequer tombavam nas curvas, eram motas com 2 rodas quadradas muito largas e com grande carga de downforce.

É muito complicado estar aqui a dizer o que seria um carro de formula 1 se não houvesse regulamentos que os mantivesse minimamente como "carros" e não naves espaciais que adormeciam os pilotos com as forças G. De carros com 20 rodas e turbinas a empurrar o carro para a frente e para trás, entre coisas ainda bem mais creativas.

Tivemos um cheirinho dessa loucura sem regras com o Brabham BT46 que facilmente tinha aniquilado aquela época caso O Bernie e a FIA não tivesse chegado a um acordo para retirar o carro.

Quer se goste quer não, a estética é e quase sempre foi um dos papeis preponderantes no regulamento, caso contrário os carros há muito tempo tinham deixado de ser carros, mas tanto no motogp como na F1, a estética manda que um carro tem de ter 4 rodas e uma mota tem de ter 2 e tombar nas curvas.

 

[Oliveiraz33]

Não são falsas entradas de ar, são apenas um apontamento estético...[] que obviamente correu muito bem, como toda a estética destes abortos com 4 rodas;

A única coisa "extrema" nos F1 é a unidade de potência;

Eu acho que nem isso, um F1 que tem metade da potencia de alguns carros de estrada é tudo menos extremo. Não só nos números, mas nas grandes limitações que eles tem nas quantidades de combustível, no dimensionamento de componentes e utilização de materiais exóticos.

Tal como o exterior, a unidade motriz quase nada tem de inovador agora sem o MGU-H, não passa de um motor relativamente banal, feito com materiais banais para satisfazer o regulamento que procura a redução de custos.

Tal como o exterior, os engenheiros estão à procura de arranjar alguma vantagem dentro daqueles parametros muito restritivos.

 

[Clubman1d]

Alimentar o difusor?

Eu penso que o difusor é para conseguires garantir que o ar que sai de trás do carro, iguala a velocidade do ar circulante, para reduzir o arrasto;

Pelo menos foi isso que eu aprendi na cadeira de Mecânica de Fluidos;

Se conseguires acelerar muito o ar por debaixo do carro, vais ter um grande aumento de downforce;

Mas se esse ar, ao sair do carro, se misturar com o ar circulante (com uma grande diferença de velocidades e pressão), gera-se um arrasto aerodinâmico muito grande.

O difusor não serve para desacelerar esse ar e aumentar a pressão desse ar, de modo a que ao sair do carro, tanto a velocidade, como a sua pressão, sejam as mesmas do ar circulante, para que se consiga ter um arrasto residual?

Será que o Ross Brawn meteu ali o dedo, na definição das traseiras dos carros?

O elemento inferior da asa traseira funciona como uma extensão do difusor, podendo torna-lo mais eficiente pois assim deverá poder desacelerar ar ainda mais veloz;

É uma solução que foi utilizada no XJR 14, curiosamente projectado pelo.... Ross Brawn;

Mas se um carro tão belo serviu de inspiração para algo tão hediondo, resulta apara mim um grande mistério;

O difusor serve para criar baixa pressão com o aumento da velocidade, por isso queres que o ar "passe" o mais depressa possível por ele. Dai teres aquela asa no XJr14/787B, etc a acelerar o ar na "saída" do difusor.

O que acho estranho nestes carros é a abertura à frente do difusor.

 

[jattamasso]

O difusor serve para criar baixa pressão com o aumento da velocidade, por isso queres que o ar "passe" o mais depressa possível por ele. Dai teres aquela asa no XJr14/787B, etc a acelerar o ar na "saída" do difusor.

O que acho estranho nestes carros é a abertura à frente do difusor.

Olha que penso que não, ou seja: Se considerarmos o difusor como a parte de aumento de secção, então nessa zona o ar desacelera e a sua pressão aumenta, exactamente ao contrário do que estás a dizer; A Asa do difusor é unicamente para teres mais secção, de modo a que consigas aumentar o "controlo" do escoamento do ar;

Mas posso estar errado, ou melhor: podemos estar todos a dizer o mesmo, mas por palavras diferentes![][][]