Fiat Bravo 2007

Nas fotos parece muito colado ao Gpunto, talvez ao vivo revele melhor o seu carácter próprio. O interior não é nada de especial, mas se os materiais e a montagem forem de qualidade... temos carro[;)]
 
[:D]

Ninguém reparou nada de estranho nesta foto ???
Nunca aparecem engenheiros quando a gente precisa são como os pólicias. :)

62.jpg
 
ferrarino giallo disse:
Mas é recirculação do ar ou uma engenhoca para diminuir o turbo lag ?
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Em que medida é que pensas que aquela "engenhoca" iria diminuir o turbo lag?
Aquela recirculação do ar serve para provocar um aumento de temperatura do motor mais rápido, quando este se encontra frio.
Deste modo parte do ar admitido, pós turbo e pós IC, é de novo enviado para a admissão. Desta forma ele vai mais quente. Ao invés de entrar à temperatura ambiente, este ar quente mistura-se com o ar exterior.

Isto possibilita que o motor atinja uma temperatura de normal de funcionamento mais rapidamente. Não sei de que motor é esta foto, mas no 1.3 CDTI nota-se bem este efeito.
 
monicamelo disse:
Em que medida é que pensas que aquela "engenhoca" iria diminuir o turbo lag?
Aquela recirculação do ar serve para provocar um aumento de temperatura do motor mais rápido, quando este se encontra frio.
Deste modo parte do ar admitido, pós turbo e pós IC, é de novo enviado para a admissão. Desta forma ele vai mais quente. Ao invés de entrar à temperatura ambiente, este ar quente mistura-se com o ar exterior.

Isto possibilita que o motor atinja uma temperatura de normal de funcionamento mais rapidamente. Não sei de que motor é esta foto, mas no 1.3 CDTI nota-se bem este efeito.
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Mas olha, o ar após intercooler vai mais frio .... como também o mostra a seta a azul e que é logico. Como é que isso vai aquecer o ar de entrada após filtro?

Não será antes um escape do ar que não é necessário nos cilindros? O turbo está sempre a debitar o mesmo ar, mas os cilindros não vão consumir sempre o mesmo caudal... vai variar em função da mistura com o combustivel. O ar em excesso precisa de ser "evacuado" para outro lado....tipo panela de pressão com a sua valvula de segurança...

Não será mais isso?
 
A recirculação do ar não serve para aquecer o motor.

Serve para diminuir a poluição fazendo recircular o ar já "usado" de modo a não sair todo pelo escape e ser melhor aproveitado. É controlado pela valvula ERG.

Exemplos:

http://www.scania.pt/Camioes/engines/12_litre/
"Os níveis de emissão de acordo com o standard Euro 4 são atingidos através do uso da Recirculação de Ar Scania (EGR, Exhaust Gas Recirculation)."

http://motores.sapo.pt/newsdetails.aspx?aid=717913
"Além disso, o funcionamento dos dois turbo compressores e o sistema de recirculação dos gases de escape contribuem activamente para a protecção do ambiente e para o respeito da norma EURO 4."



 
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rogerAjacto disse:
A recirculação do ar não serve para aquecer o motor.

Serve para diminuir a poluição fazendo recircular o ar já "usado" de modo a não sair todo pelo escape e ser melhor aproveitado. É controlado pela valvula ERG.

Exemplos:

http://www.scania.pt/Camioes/engines/12_litre/
"Os níveis de emissão de acordo com o standard Euro 4 são atingidos através do uso da Recirculação de Ar Scania (EGR, Exhaust Gas Recirculation)."

http://motores.sapo.pt/newsdetails.aspx?aid=717913
"Além disso, o funcionamento dos dois turbo compressores e o sistema de recirculação dos gases de escape contribuem activamente para a protecção do ambiente e para o respeito da norma EURO 4."
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Mas esse ar não é recirculado após o cilindro? Esta recirculação é antes de ele entrar...

http://www.toutnet.com/Gobert/bibliotheque/shema-egr.jpg

Aquilo ali parece mais o sitio da valvula de regulação da pressão do turbo...
Dever ser mais uma "dump valve"
 
Última edição:
Eu que até não sou muito apreciador da marca Fiat gosto desse novo Bravo, acho um carro com garra, mas agora digam-me lá, todos sabemos que estamos numa moda de motores a gasolina de baixa cilindrada sobrealimentados, mas até que ponto estes motores vão ser fiavéis?

Não estou a referir-me só a este motor do Bravo, 1.4 150cv, mas muitos outros como o novo 1.6 180 cv da Opel, o 1.4 170 cv da VW, não sei a que ponto o consumidor vai sair penalizado depois na longevidade e durabilidade destes motores...
 
Depois de haver a combustão, parte do ar vai para o escape e outra parte é recirculado, juntando-se assim ao ar "limpo" que entra pelo filtro do ar. A valvula ERG regula essa relação ar queimado/limpo.
 
simao28 disse:
Mas olha, o ar após intercooler vai mais frio .... como também o mostra a seta a azul e que é logico. Como é que isso vai aquecer o ar de entrada após filtro?

Não será antes um escape do ar que não é necessário nos cilindros? O turbo está sempre a debitar o mesmo ar, mas os cilindros não vão consumir sempre o mesmo caudal... vai variar em função da mistura com o combustivel. O ar em excesso precisa de ser "evacuado" para outro lado....tipo panela de pressão com a sua valvula de segurança...

Não será mais isso?
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Está mais frio do que quando passa pelo turbo.
Agora continua muito mais quente do que o ar exterior.
Dai que ao se juntar a este, torne o ar de admissão mais quente, possibilitando uma melhor combustão e um aquecimento mais rápido.

Sobre o turbo debitar sempre o mesmo ar (caudal) não é bem assim. Ele quanto mais depressa roda, maior será o caudal de ar. O que acontece é que ele até pode rodar mais depressa e a pressão ser a mesma. O turbo o que faz, nesse sentido que estás a dizer, é fazer variar a pressão. Vê que por exemplo a altas rotações a pressão do turbo desce ligeiramente.

A outra recirculação de que se falou, para fazer diminuir as emissões poluentes, verifica-se com os gases de escape e não com o ar de admissão.
 
Viva

Continuo a achar que é a valvula para escape de ar que não é usado.

Para quem souber ingles, aqui está a definição de "compressor relief valve " :

http://en.wikipedia.org/wiki/Blowoff_valve

ou a atradução tosca do altavista:

definições​

Uma válvula de desvio do compressor (CBV) sabida também porque uma válvula de escape do compressor é uma válvula vácuo-atuada projetada liberar a pressão no sistema da entrada de a turbocharged ou sobrecarregou centrìfuga o carro quando o regulador de pressão é levantado ou fechado. Esta pressão de ar é recirculada para trás na extremidade non-pressurized da entrada (antes do turbo) mas após o sensor maciço do fluxo de ar.
Uma válvula de expulsão, (BOV, às vezes válvula do hooter, válvula de dump) faz bàsicamente a mesma coisa, mas libera o ar à atmosfera. Isto cría um som muito distintivo desejado por muitos que próprios turbocharged carros dos esportes. Algumas válvulas de expulsão são vendidas com saídas dadas forma trombeta que amplificam o som de "Psshhhh", estes projetos são introduzídas no mercado normalmente para o racer afiado do menino. Para alguns proprietários esta é a única razão caber um BOV. Os esportes do motor governaram pelo FIA fizeram ilegal para exalar unmuffled válvulas de expulsão à atmosfera. Nos estados unidos, os carros que de Austrália e de Europa caracterizar unmuffled válvulas de expulsão são ilegais para o uso da rua.​

finalidade do relevo e do sopro fora das válvulas​

As válvulas de expulsão são usadas impedir o surge do compressor. O surge do compressor é um fenômeno que ocorra quando se desprender do regulador de pressão de a turbocharged o carro (com uma válvula de desvio inexistente ou defeituosa). Quando a placa do regulador de pressão em a turbocharged o impulso do corredor do motor fecha-se, de alta pressão no sistema da entrada tem em nenhuma parte para ir. É forçado para viajar para trás ao turbocharger no formulário de uma onda da pressão. Isto resulta na roda que diminui ràpidamente a velocidade e parar. O excitador observará um som vibrando do ar. Em casos extremos a roda do compressor parará completamente ou irá mesmo para trás. O surge do compressor é muito duro nos rolamentos no turbocharger e pode significativamente diminuir seu lifespan. Além, a roda movente agora mais lenta do compressor faz exame mais por muito tempo ao carretel (velocidade acima) quando o regulador de pressão é aplicado. Isto é sabido como a retardação de turbo.
Com a execução de uma válvula de desvio ou de uma válvula de expulsão o ar pressurizado escapa-se, permitindo que o turbo continue girando. Isto permite que o turbocharger tenha menos retardação de turbo quando o poder é exijido em seguida.
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Basicamente a valvula redirecciona o ar de novo para a entrada (antes do turbo) permitindo que o turbo esteja sempre a admitir ar e a manter uma pressão constante à entrada do cilindro...

Isto permite reduzir o efeito de "lag do turbo"

Desculpa Mónica, mas não concordo com a tua explicação de aquecimento do ar de entrada. Até porque assim iria entrar menos ar no turbo, porque o ar quente encontra-se mais rarefeito que o ar frio.


Abraço
 
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