F1 - 2014

brunomeleiro disse:
Não sei quem escreveu este artigo, mas tenho uma opinião completamente ao contrário....:sh)

O Button é só um dos pilotos mais experientes na F1, não é nenhum fora de série, mas consegue provas bastante consistentes com o que tem em mãos e sabe tirar partido da experiência que tem.
Ao contrário, o Mag é uma verdadeira desilusão, e esse sim tem de lutar para salvar o lugar (eu já tinha dado uma oportunidade ao Vandoorne para espevitar os miudos!).

Grosjean, não é um mau piloto, é bastante rápido e aparentemente já corrigiu as paragens cerebrais que tinha no início da carreira, mas concordo que tem de fazer muito mais e deixar de se achar o melhor da rua dele, mas mesmo assim é 1000 vezes superior à maior nódoa que apareceu nos últimos anos na F1: Pastor Maldonado!

O Vergne, deve ser o último ano na F1, deveria estar a render muito mais,mas não acho que esteja atrás do russo, que tem caído bastante de rendimento. Já que a Lotus insiste em ter um francês na equipa, acho que o Vergne seria uma boa opção para eles, talvez correr por uma equipa da casa o motive mais. Com uma eventual saída do Grosjean (?), aproveitam e mandam o Pastor de vela!

kobayashi, tem um grave problema: não tem dinheiro!...e por isso ninguém o quer! Acho que podia encaixar bem numa Sauber, pelo menos, mas desde que se afastou não voltou com a mesma intensidade e logicamente è mais velho!

De todo o pelotão eu começaria por retirar o Pastor Maldonado e o Felipe Massa. Depois o Sutil, o Gutierrez, Ericsson e o Chilton que só andam lá a fazer comboinho.

Concordo com a parte da RBJT, é muito bom para eles captarem talentos como o Vettel e agora o Ricciardo, mas muitos outros se perdem pelo caminho. É uma pena ver o AFC passar ao lado de uma carreira na F1 e agora também o Sainz jr. que já merece uma oportunidade, mas parece que os Touros Vermelhos dão preferência a quem tenha essencialmente uma boa carteira...
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Falas quase só com o coração e pouco com a razão.

Button: estamos de acordo.
Magnussen: Tem uns altos e baixos, precisa naturalmente de melhorar, mas ... está na 1ª época. A unica coisa que se pode (pode ???) pedir-lhe mais é que ganhe uma corrida. O Senna não ganhou na 1ª época, nem o Schumacher, nem o Prost...
A Mclaren vai acabar por ficar com os 2.

Grosjean: Melhorou muito. Agora só precisa de um bom carro, mas vai acabar por fica na Lótus, provavelmente com os motores Mercedes, pois a vaga na Mclaren dificilmente se abrirá.
Maldonado: Muito rápido, muito errático, muito, muito, muito dinheiro. A Lótus já o confirmou e agradece-lhe que fique lá por muito e muitos anos.

Vergne: Será que está assim tão atrás do Ricciardo ?!? Se calhar não, mas penso que acabará por conseguir um lugar numa equipa do nivel da Toro Rosso, mas não vislumbro aonde. Lótus ? Como referi acho que vai passar para a Mercedes, certo ? Ou não ? É que a Renault já veio dizer que a equipe de fábrica passou a ser a Red Bull. Mas talvez possa lá ficar como piloto de testes.

Kobayashi: Oh pá... dêem um carro em condições ao homem por meia época e depois logo se vê... Um grande talento que a F1 uma vez mais vai provavelmente desperdiçar!

Massa: Tem contrato de 5 anos com a Williams que está satisfeitissima com ele. Apenas precisam de traduzir a sua competencia em resultados, coisa que o Bottas tem conseguido com mais eficácia. Notem uma coisa: Ele saiu da Ferrari, esta piorou. Entrou na Williams, esta melhorou. Ou acham que aquilo foi simplesmente mudança de motor e pronto ? A capacidade do piloto em acertar um carro continua a ter alguma influencia. Agora este acertar é algo diferente daquilo que era há uns anos e se calhar não se vê tanto o trabalho e a influência do piloto.

Os restantes que referes são a meu ver pilotos normais cujo dinheiro está neste momento a ter um efeito relevante na sua presença na F1. Podem evoluir ou não.

AFC já era...
Sainz vamos ver ...
 
Última edição:
Mas há por aqui, por exemplo, umas opiniões interessantes:

...Se Alonso decidir sair da Ferrari ou se algum dos pilotos da Mercedes resolver que não é bom continuar lá em 2015, aí o mercado vai pegar fogo. Vai porque eles serão substituídos por gente que está em equipes grandes. Bottas, Vettel ou Hülkenberg na Mercedes? Button, Hamilton, Rosberg, Bianchi ou Hülkenberg na Ferrari? Nesses casos, quem vai para a Williams? Quem vai para a Red Bull? E a Force India? O que acontece com o Kevin Magnussen no meio do rolo?...
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As chaves do mercado | Por Fora dos Boxes | por Renan do Couto
 
Omega disse:
Falas quase só com o coração e pouco com a razão.

Button: estamos de acordo.
Magnussen: Tem uns altos e baixos, precisa naturalmente de melhorar, mas ... está na 1ª época. A unica coisa que se pode (pode ???) pedir-lhe mais é que ganhe uma corrida. O Senna não ganhou na 1ª época, nem o Schumacher, nem o Prost...
A Mclaren vai acabar por ficar com os 2.

Grosjean: Melhorou muito. Agora só precisa de um bom carro, mas vai acabar por fica na Lótus, provavelmente com os motores Mercedes, pois a vaga na Mclaren dificilmente se abrirá.
Maldonado: Muito rápido, muito errático, muito, muito, muito dinheiro. A Lótus já o confirmou e agradece-lhe que fique lá por muito e muitos anos.

Vergne: Será que está assim tão atrás do Ricciardo ?!? Se calhar não, mas penso que acabará por conseguir um lugar numa equipa do nivel da Toro Rosso, mas não vislumbro aonde. Lótus ? Como referi acho que vai passar para a Mercedes, certo ? Ou não ? É que a Renault já veio dizer que a equipe de fábrica passou a ser a Red Bull. Mas talvez possa lá ficar como piloto de testes.

Kobayashi: Oh pá... dêem um carro em condições ao homem por meia época e depois logo se vê... Um grande talento que a F1 uma vez mais vai provavelmente desperdiçar!

Massa: Tem contrato de 5 anos com a Williams que está satisfeitissima com ele. Apenas precisam de traduzir a sua competencia em resultados, coisa que o Bottas tem conseguido com mais eficácia. Notem uma coisa: Ele saiu da Ferrari, esta piorou. Entrou na Williams, esta melhorou. Ou acham que aquilo foi simplesmente mudança de motor e pronto ? A capacidade do piloto em acertar um carro continua a ter alguma influencia. Agora este acertar é algo diferente daquilo que era há uns anos e se calhar não se vê tanto o trabalho e a influência do piloto.

Os restantes que referes são a meu ver pilotos normais cujo dinheiro está neste momento a ter um efeito relevante na sua presença na F1. Podem evoluir ou não.

AFC já era...
Sainz vamos ver ...
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O Senna não começou numa McLaren... (mesmo a McLaren actual é muito melhor que a Toleman da época).
 
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Omega disse:
Sim, eu sei, começou na Toleman.
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Então hás-de reconhecer que não é uma comparação justa.

Eu também concordo que o Magnussen, tendo em conta aquilo que mostrou na Fórmula Renault, não está a corresponder na F1. Não é o puto maravilha que se adivinhava.

Muito melhor que ele está o Valtteri Bottas, esse sim uma agradável surpresa.
 
0liveira disse:
Então hás-de reconhecer que não é uma comparação justa.

Eu também concordo que o Magnussen, tendo em conta aquilo que mostrou na Fórmula Renault, não está a corresponder na F1. Não é o puto maravilha que se adivinhava.

Muito melhor que ele está o Valtteri Bottas, esse sim uma agradável surpresa.
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Ok, então retira também da lista o Prost que começou na Mclaren em 1980 que era uma equipa da treta. O Schumacher começou na Jordan e depois Benetton. Levou um anito a ganhar.

Já agora vai ver o que foi a época do Vettel em 2007 e 2008 até Monza. Ah mas espera lá espera lá Toro Rosso, também não era grande equipa. Fiquei sem saber com quem compará-lo.

Villeneuve 1996 ? é uma ideia. Mas espera aí a Williams era na altura a melhor equipa do "plantel"...

Hamilton 2007 ? é uma ideia. Mas espera aí a Mclaren era na altura a melhor equipa do "plantel"...

Raikkonen 2001? é uma ideia. Bem, mas a Sauber era uma equipa na treta e a Mclaren é uma equipa de topo... Com os resultados que ele teve nesse ano na Sauber e a treta de resultados que teve no ano seguinte na Mclaren nem sei como é que não o mandaram logo embora...

Agora de repente não me lembro de mais ninguém, mas se te lembrares diz.

Bottas ? Surpresa ?!? Só para quem está pouco atento à F1...
E, considerando que 2012 foi unica e simplesmente piloto de testes da Williams vai na 3ª época (2ª como piloto de corridas) de F1, certo ?
Já viste a época da treta que ele teve em 2013 ? Pela "lógica" deviam tê-lo descartado!
 
Omega disse:
Falas quase só com o coração e pouco com a razão.

Button: estamos de acordo.
Magnussen: Tem uns altos e baixos, precisa naturalmente de melhorar, mas ... está na 1ª época. A unica coisa que se pode (pode ???) pedir-lhe mais é que ganhe uma corrida. O Senna não ganhou na 1ª época, nem o Schumacher, nem o Prost...
A Mclaren vai acabar por ficar com os 2.

Grosjean: Melhorou muito. Agora só precisa de um bom carro, mas vai acabar por fica na Lótus, provavelmente com os motores Mercedes, pois a vaga na Mclaren dificilmente se abrirá.
Maldonado: Muito rápido, muito errático, muito, muito, muito dinheiro. A Lótus já o confirmou e agradece-lhe que fique lá por muito e muitos anos.

Vergne: Será que está assim tão atrás do Ricciardo ?!? Se calhar não, mas penso que acabará por conseguir um lugar numa equipa do nivel da Toro Rosso, mas não vislumbro aonde. Lótus ? Como referi acho que vai passar para a Mercedes, certo ? Ou não ? É que a Renault já veio dizer que a equipe de fábrica passou a ser a Red Bull. Mas talvez possa lá ficar como piloto de testes.

Kobayashi: Oh pá... dêem um carro em condições ao homem por meia época e depois logo se vê... Um grande talento que a F1 uma vez mais vai provavelmente desperdiçar!

Massa: Tem contrato de 5 anos com a Williams que está satisfeitissima com ele. Apenas precisam de traduzir a sua competencia em resultados, coisa que o Bottas tem conseguido com mais eficácia. Notem uma coisa: Ele saiu da Ferrari, esta piorou. Entrou na Williams, esta melhorou. Ou acham que aquilo foi simplesmente mudança de motor e pronto ? A capacidade do piloto em acertar um carro continua a ter alguma influencia. Agora este acertar é algo diferente daquilo que era há uns anos e se calhar não se vê tanto o trabalho e a influência do piloto.

Os restantes que referes são a meu ver pilotos normais cujo dinheiro está neste momento a ter um efeito relevante na sua presença na F1. Podem evoluir ou não.

AFC já era...
Sainz vamos ver ...
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Omega, explica-me onde é que falo muito com o coração e pouco com a razão? Se assim fosse não estaria a cascar no Magnussen nem no Felipe Massa...

Button - nada a assinalar
Magnussen, não precisa de ganhar uma corrida para nada! Precisa sim de começar a fazer pontos e a subir na tabela consistentemente, isso é que é evolução
O Senna na 1ª época na Toleman conseguiu um 2º e 2 3ºs lugares, o Schumacher fez 6 corridas na 1ª época na Jordan e deurante a 2ª alcançou um 1º lugar na Bélgica, com bons resultados pelo meio. Só o Prost demorou mais tempo a ganhar na Mclaren. Mas isto vale o que vale, e os tempos são outros

Grosjean, também estamos de acordo
Maldonado, não devemos estar a falar do mesmo piloto de certeza...um piloto que durante esta época ainda não conseguiu fazer um GP sem incidentes, ao vim de vários anos de experiência, indiscutivelmente não devia ter lugar na F1...

Vergne, concordo contigo, teve uma época passada muito equilibrada com o Ricciardo, mas ou vai para outra equipa, ou salta fora da f1.
Koba, estamos de acordo também.

Por fim, o Massa, desde que voltou em 2010 é capaz do melhor e do pior. Pode até ser um bom acertador, mas na pista está a levar uma valente coça do colega de equipa com um carro igual, e que por sinal tem condições para lutar por pódios e quem sabe vitórias. Para um piloto veterano comete erros grosseiros que lhe custam a corrida.
 
brunomeleiro disse:
Omega, explica-me onde é que falo muito com o coração e pouco com a razão? Se assim fosse não estaria a cascar no Magnussen nem no Felipe Massa...

Button - nada a assinalar
Magnussen, não precisa de ganhar uma corrida para nada! Precisa sim de começar a fazer pontos e a subir na tabela consistentemente, isso é que é evolução
O Senna na 1ª época na Toleman conseguiu um 2º e 2 3ºs lugares, o Schumacher fez 6 corridas na 1ª época na Jordan e deurante a 2ª alcançou um 1º lugar na Bélgica, com bons resultados pelo meio. Só o Prost demorou mais tempo a ganhar na Mclaren. Mas isto vale o que vale, e os tempos são outros

Grosjean, também estamos de acordo
Maldonado, não devemos estar a falar do mesmo piloto de certeza...um piloto que durante esta época ainda não conseguiu fazer um GP sem incidentes, ao vim de vários anos de experiência, indiscutivelmente não devia ter lugar na F1...

Vergne, concordo contigo, teve uma época passada muito equilibrada com o Ricciardo, mas ou vai para outra equipa, ou salta fora da f1.
Koba, estamos de acordo também.

Por fim, o Massa, desde que voltou em 2010 é capaz do melhor e do pior. Pode até ser um bom acertador, mas na pista está a levar uma valente coça do colega de equipa com um carro igual, e que por sinal tem condições para lutar por pódios e quem sabe vitórias. Para um piloto veterano comete erros grosseiros que lhe custam a corrida.
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É a minha leitura das tuas palavras...[:cool:]

De resto, Maldonado: $$$$$$$$$$... O Grosjean só tem mais 8 pontitos do que ele. [:D]
 
Omega disse:
Ok, então retira também da lista o Prost que começou na Mclaren em 1980 que era uma equipa da treta. O Schumacher começou na Jordan e depois Benetton. Levou um anito a ganhar.

Já agora vai ver o que foi a época do Vettel em 2007 e 2008 até Monza. Ah mas espera lá espera lá Toro Rosso, também não era grande equipa. Fiquei sem saber com quem compará-lo.

Villeneuve 1996 ? é uma ideia. Mas espera aí a Williams era na altura a melhor equipa do "plantel"...

Hamilton 2007 ? é uma ideia. Mas espera aí a Mclaren era na altura a melhor equipa do "plantel"...

Raikkonen 2001? é uma ideia. Bem, mas a Sauber era uma equipa na treta e a Mclaren é uma equipa de topo... Com os resultados que ele teve nesse ano na Sauber e a treta de resultados que teve no ano seguinte na Mclaren nem sei como é que não o mandaram logo embora...

Agora de repente não me lembro de mais ninguém, mas se te lembrares diz.

Bottas ? Surpresa ?!? Só para quem está pouco atento à F1...
E, considerando que 2012 foi unica e simplesmente piloto de testes da Williams vai na 3ª época (2ª como piloto de corridas) de F1, certo ?
Já viste a época da treta que ele teve em 2013 ? Pela "lógica" deviam tê-lo descartado!
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Precisamente por tudo o que dizes, não faz sentido estar a compará-lo com ninguém. Analisa-o pelo seu desempenho, sem comparações. É muito inconstante em corrida e está a ser abafado por um Button que tem experiência sim sr., mas que nunca foi um prodígio da rapidez.

Quanto ao Bottas, ainda bem que és um visionário e para ti não há surpresas.. Mas engraçado que acabas por responder a ti próprio quando dizes que teve uma época da treta no ano passado! E daí ser para mim uma surpresa o seu rendimento actual.
 
Estas opiniões sobre os pilotos não deixam de ser interessantes e corresponderão eventualmente a algumas das situações mas deixam de lado o que é de facto mais importante e gritante esta época: há equipas/carros que mais que os pilotos determinam os resultados. E dentro de cada equipa há casos em que a falta de sorte não se tem distribuído de forma equitativa. A acrescentar a isto alguns pilotos (e alguns até conceituados) não se adaptaram totalmente ou de forma rápida às novas exigências. Este ano com todas as alterações talvez não seja a época para "catalogar" em definitivo todos os que estão a correr.
 
0liveira disse:
Precisamente por tudo o que dizes, não faz sentido estar a compará-lo com ninguém. Analisa-o pelo seu desempenho, sem comparações. É muito inconstante em corrida e está a ser abafado por um Button que tem experiência sim sr., mas que nunca foi um prodígio da rapidez.

Quanto ao Bottas, ainda bem que és um visionário e para ti não há surpresas.. Mas engraçado que acabas por responder a ti próprio quando dizes que teve uma época da treta no ano passado! E daí ser para mim uma surpresa o seu rendimento actual.
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Comparações podem-se sempre fazer ou não. É o que mais se faz aqui por este fórum.

Quanto ao Bottas, não sou nenhum visionário. Mas já tenho uns anos disto para de vez em quando perceber onde está um talento. Claro que pode sempre singrar ou não.
Mas sobre o Bottas se estivesses atento ao percurso dele e ao que se ia dizendo nos variados meios jornalistico/desportivos ao longo de 2010/11/12/13 percebias o bem que se dizia do Bottas. Assim como se dizia do Vettel noutros tempos e do Kvyat, por exemplo, mais recentemente.
 
brunomeleiro disse:
Nã

o Sainz jr. que já merece uma oportunidade, mas parece que os Touros Vermelhos dão preferência a quem tenha essencialmente uma boa carteira...
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GP3 2013:
- D. Kvyat, 168 pts, campeão
- C. Sainz, 66pts, 10º classificado.


O Russo tem dinheiro.
E o Sainz, para além de dinheiro tem o nome do Pai que lhe abre muitas portas!

Portanto, não me parece que seja por aí.
 
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