F1 - 2014

decisão acertada dos comissários, a culpa do acidente é claramente do Perez. basta olhar para o video que é filmado de cima e comparar a posição do carro do Perez em relação ao RedBull que ia à frente no momento em que o video começa e no momento em que se dá o embate. O pequeno movimento do Massa para a direita que aqui foi referido tem a ver com o a trajectória para a curva, porque ele não estava à espera que o Perez fosse fazer aquele movimento estranho fora do padrão normal. Acho que o Massa tem 0% de culpa no acidente, é a minha opinião pessoal
 
nebuchadnezzar disse:
Uma questão é a culpabilidade do Massa.
Eu acho que foi dele, mas a autoridade própria até decidiu em contrário. Eles saberão melhor do que eu, do que tu, do que nós.
Agora o Massa vira o carro para a direita. Isso é óbvio. Se isso o responsabiliza é outra questão.
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No teu post que eu citei só tinhas falado da incapacidade do Massa para travar e se desviar do Perez. [;)]

Quanto ao Massa virar para a direita, vê o video que o Omega postou em vez do gif. Se arrastares a barra verás que o Massa alarga a trajectória na curva à direita e fecha-a já no fim da mesma para compensar. Se isso o responsabiliza, na minha opinião não, por dois motivos: 1º, não chega a entrar na trajectória do Perez; 2º, é no momento imediatamente posterior, da guinada do Perez para a esquerda, que se dá o contacto.

E com isto me vou, que amanhã é dia de trabalho.
 
Também acho que a culpa é do Perez mas não consigo perceber como é que a experiência do Massa em tantos GPs não lhe chegou para antever/evitar este acidente, a ânsia de qurer o lugar do Perez cegou-o um pouco, é pena. Por mim, neste momento o Maldonado não merece correr na F1 e o Massa não merece ser o condutor principal de uma escuderia.

Tenho muita pena da porcaria da competitividade dos Lotus este ano, muita cota parte da culpa é da Renault pela porcaria de motor que fez no início da época, os problemas de fiabilidade também têm afectado demasiado os carros, principalmente o do Grosjean que merecia melhor. :(
 
Quando vi a primeira vez o acidente tinha-me parecido que tinha sido azelhice do Massa, mas depois de ver as imagens aéreas percebi que o Perez alterou a trajetória provocando assim o acidente. Considero uma decisão acertada por parte da FIA.

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Omega disse:
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Estás a desvirtuar e a confundir as coisas, para fugires à questão.

Mas vamos lá:

Na minha opinião a culpa do acidente é do Massa. Na tua é do Perez. Amigos à mesma. Tens direito à tua e eu à minha. Eu já justifiquei o porquê da minha, e tu até tens mais, tens o relatório dos comissários de pista. I rest my case! Continuo na minha, mas não me ouvirás mais a dizer que a culpa é do Massa. Tens o relatório, não posso fazer nada.

Agora a questão que nos separa, é que tu disseste que o Perez alterou a trajetória. Tudo bem, não sou burro, não sou cego e isso vê-se perfeitamente. Parece-me apenas que ele está a defender a posição. Quando se está na eminência de se ser ultrapassado, os tempos por volta são superiores precisamente porque não se fazem as trajetórias ideais. A do Vettel, por exemplo.

Agora eu vejo claramente o Massa a dar uma guinada para a direita. Já te perguntei se viste isso, ao que te recusas a responder concreta e objetivamente.

Mas eu ainda te digo mais: eu sei perfeitamente que nunca que o irás fazer! [:cool:]
 
OrDoS disse:
o Maldonado não merece correr na F1 e o Massa não merece ser o condutor principal de uma escuderia.
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não me parece que o Massa seja o principal na Williams, aliás quem não se lembra nos primeiros gps da ordem da equipa para deixar o Bottas passar? Se ele fosse primeiro piloto, fariam isto?

O que me parece é que o Massa está claramente em trajectória descendente e o Bottas não é nada de especial. Aliás nunca percebi toda a expectativa em torno do Bottas, pois nunca o vi fazer nada digno de registo. Será apenas por ser finlandês como o Kimi (outro supervalorizado) ?

Nestas primeiras corridas, o Bottas teve muitas chances de brilhar com um carro bom Q.B. e o que se viu foram erros e mais erros e pouco resultado. Pode ser que ele evolua, mas não acho que seja daqueles pilotos de top, pois esses mostram o que valem logo no início da carreira, e o Bottas não é um novato pois já vai no segundo ano

Com isto quero dizer que a Williams perdeu uma grande chance de ter uma dupla de pilotos realmente competitiva, e não sei se voltará a ter esta mesma chance nos próximos anos.
 
Ilyushin disse:
Esta imagem diz tudo, é exactamente isto que se vê de cima.
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Boas,

Para mim tratou-se mais de um incidente de corrida que outra coisa.
A minha opinião atribui mais culpas ao Massa do que ao Perez, Não sei se a Williams avisou o Massa da situação do Perez, se não o fez é em grande parte culpada... O Massa devia saber que o Perez ia usar trajetórias alternativas devido aos problemas com os travões traseiros.
Tenho pena que o dois tenham acabo a corrida ali.
O Massa deveria ter previsto... uma situação deste género.
 
Destacar o trabalho do Rosberg com o carro a dar de si foi quase exímio em aguentar a liderança.

Se o Perez se tivesse aguentado em 2º ele também teria ficado em 1º.
 
Quem vai à frente decide a trajectoria que quer usar usar não pode é mudar 2 vezes de direcção, por isso falar em trajectorias normais não tem sentido porque na ultima curva muitos ficavam por dentro para impedir a ultrapassagem no fim da recta e essa não é a trajectoria normal.

Mais....já vi a corrida outra vez e o Perez teve essa mesma trajectoria para com o Ricky smile mas o Daniel conseguiu ultrapassar...por isso se calhar o Massa pensou que tb ia lá...mas....
 
SEMILHA disse:
Quem vai à frente decide a trajectoria que quer usar usar não pode é mudar 2 vezes de direcção, por isso falar em trajectorias normais não tem sentido porque na ultima curva muitos ficavam por dentro para impedir a ultrapassagem no fim da recta e essa não é a trajectoria normal.

Mais....já vi a corrida outra vez e o Perez teve essa mesma trajectoria para com o Ricky smile mas o Daniel conseguiu ultrapassar...por isso se calhar o Massa pensou que tb ia lá...mas....
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Pode como é óbvio mudar de trajectória, mas não o pode fazer em travagem, nem o pode fazer para cima de outro que já lá esteja!
 
Ainda continua a discussão do incidente do Perez e Massa,é 50% de culpa para cada 1,assunto resolvido

O Perez travou cedo,e o Massa ia travar tarde,não esquecer que iam ambos para chicane. Suponhamos que nem havia toque,o Massa travava quando já estivesse em cima de Vet...................................ou então melhor................fazia cut track[:D].

Até suponhamos que a mudança trajectória de Perez fosse derivado ao problema de travagem que ele mesmo se queixava.

Toda a gente fala do incidente deles os 2,mas não se lembram do incidente do Chilton com Bianchi.
 
O Perez alterou a trajectória na zona de travagem logo foi o causador do acidente.

Grandes corridas de Ricciardo, Rosberg, Perez e Massa.

Foi pena o incidente no final e sobretudo a incapacidade do Massa em fazer ultrapassagens mto rapidamente.

O desfecho poderia ter sido outro.
 
andrepinto disse:
Ainda continua a discussão do incidente do Perez e Massa,é 50% de culpa para cada 1,assunto resolvido

O Perez travou cedo,e o Massa ia travar tarde,não esquecer que iam ambos para chicane. Suponhamos que nem havia toque,o Massa travava quando já estivesse em cima de Vet...................................ou então melhor................fazia cut track[:D].

Até suponhamos que a mudança trajectória de Perez fosse derivado ao problema de travagem que ele mesmo se queixava.

Toda a gente fala do incidente deles os 2,mas não se lembram do incidente do Chilton com Bianchi.
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Esse para mim não tem razão de ser a penalização. O Chilton perde apoio...a traseira começa a fugir e bate no Bianchi.....claro foi aparatoso mas acho que não se justificava a penalização.
 
Fatalit14 disse:
Sem dúvida. Era evidente a incapacidade do Massa ultrapassar Vettel quando tinha melhores pneus, e mais velocidade...
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Incapacidade é uma boa palavra para descrever a época da Williams no seu todo...de uma ou outra maneira estragam tudo...e acredito que se não for o 3° melhor monolugar do plantel....esta nesse grupo com a Force Caril.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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