F1 - 2014
- Iniciador de tópicos Omega
- Data de início
O Alonso é sem duvida um dos melhores pilotos de sempre, não percebo é porque será um "talento desperdiçado", tem estado sempre nas equipas com mais recursos.
A equipa com mais recursos interessa 0 enquanto os recursos não se transcreverem em bons carros.
Sandokan83
Membro participativo
Não compreendo essa ideia de colocar todo o sucesso e derrota de uma equipa no piloto, vocês têm noção que são cerca de 1000 pessoas a trabalhar para meter dois carros na pista?
brunomeleiro
Membro participativo
Esta é a verdade! Se está na Ferrari foi porque quis, e presumo que não deve estar muito arrependido pelo ordenado que aufere. Fico na dúvida se será dos últimos anos dele na Ferrari, por um lado está a chegar a um ponto da carreira em que precisa mesmo de títulos (a ferrari parece estar muito longe disso...), por outro, não estou a ver outra equipa que lhe oferecesse um carro vencedor e um valente ordenado. A Red Bull, tem uma boa escola de pilotos, não precisa de "velhos"; na Mclaren até encaixava, mas duvido que volte, e na Mercedes, que paga muito bem ao Hamilton, tb não me parece...
Concordo que seja talvez o melhor piloto da actualidade, mas que não tem chegado para bater a concorrência...
JFernandes
Membro participativo
Doce ironia...
Fatalit14
Membro participativo
Infelizmente não vejo o Alonso muito mais tempo na Scuderia.
Falou se aí de recursos, a Ferrari está bem abaixo da Mercedes e da Red Bull a nível orçamental. A Mercedes até apoio estatal tem.
Quanto ai Alonso, é uma vergonha a Ferrari contratar um Kimi a peso de ouro, com o intuito de pressionar o Alonso...Mas pressionar para quê?? O carro já não dá mais... Mas o iluminado do Montezemolo acha que o Alonso tem de ser pressionado!! Enfim!!
Ninguém quer ganhar mais que ele! Ninguém lhe faz mais pressão que ele próprio...
A contratação de Kimi foi um erro colossal!!
Falou se aí de recursos, a Ferrari está bem abaixo da Mercedes e da Red Bull a nível orçamental. A Mercedes até apoio estatal tem.
Quanto ai Alonso, é uma vergonha a Ferrari contratar um Kimi a peso de ouro, com o intuito de pressionar o Alonso...Mas pressionar para quê?? O carro já não dá mais... Mas o iluminado do Montezemolo acha que o Alonso tem de ser pressionado!! Enfim!!
Ninguém quer ganhar mais que ele! Ninguém lhe faz mais pressão que ele próprio...
A contratação de Kimi foi um erro colossal!!
nebuchadnezzar
Banido
Por acaso seria interessante comparar o nível salarial de ambos. Tenho alguma curiosidade nesse aspeto.
Tens dados sobre isso?
Fatalit14
Membro participativo
Top 10 Formula 1 earners of 2014:
1. Fernando Alonso – Ferrari – €20 million ($27.14 million)
& Lewis Hamilton – Mercedes – €20 million ($27.14 million)
3. Jenson Button – McLaren – €16 million ($21.71 million)
& Sebastian Vettel – Red Bull – €16 million ($21.71 million)
5. Nico Rosberg – Mercedes – €11 million ($14.93 million)
6. Kimi Raikkonen – Ferrari – €10 million ($13.57 million)
7. Felipe Massa – Williams – €4 million ($5.43 million)
8. Daniel Ricciardo – Red Bull – €2.5 million ($3.3 million)
9. Sergio Perez – Force India – €2 million ($2.71 million)
10. Romain Grosjean – Lotus – €1.5 million ($2.04 million)
1. Fernando Alonso – Ferrari – €20 million ($27.14 million)
& Lewis Hamilton – Mercedes – €20 million ($27.14 million)
3. Jenson Button – McLaren – €16 million ($21.71 million)
& Sebastian Vettel – Red Bull – €16 million ($21.71 million)
5. Nico Rosberg – Mercedes – €11 million ($14.93 million)
6. Kimi Raikkonen – Ferrari – €10 million ($13.57 million)
7. Felipe Massa – Williams – €4 million ($5.43 million)
8. Daniel Ricciardo – Red Bull – €2.5 million ($3.3 million)
9. Sergio Perez – Force India – €2 million ($2.71 million)
10. Romain Grosjean – Lotus – €1.5 million ($2.04 million)
nebuchadnezzar
Banido
São a segunda dupla mais cara da época. A dupla da Mercedes é ligeiramente superior.
É um investimento elevado no Kimi. E se calhar, vamos ver os resultados, desproporcional.
Consideras que a Ferrari está assim tão afastada a nível de orçamentos, das outras grandes equipas, Mercedes e Red Bull?
É óbvio que os orçamentos na F1 são astronómicos.
Penso que no caso da Ferrari o que se passa é a falta de engenho, de ideias inovadoras. Não sei porquê, talvez nos tempos do Schumi e do Todt (e foram os tempos de glória depois do Lauda), portanto muito tempo de jejum, talvez eles tenham imposto disciplina, rigor e afinco. Todos teriam de se ultrapassar. E conseguiram.
A solução da Mercedes no seu motor revela engenho. E cá para mim não é só o motor, há-de haver por ali algo mais que nem todos dentro do circo terão possibilidades de saber.
Não sei se o abandono do grupo Fiat da competição automóvel terá algo a ver, mas recordando o domínio da Lancia nos ralis no tempo dos Delta, e dos tempos anteriores (131, Stratos, 124, na resistência com a Lancia, no DTM de então, etc) que resultou na minha opinião, de toda a experiência de competição dentro do grupo Fiat.
Agora talvez se tenha perdido, e tal como na era entre o Lauda e o Shumi, a Ferrari fez muitos, bons e bonitos carros, teve excelentes pilotos, mas era a tal coisa, chegavam a Maranello e deixavam de ser extraordinários, e os seus carros contudo não ganhavam corridas. Inventaram as caixas semi-automáticas, mas passaram ao lado da suspensão inteligente, nos turbos nunca conseguiram fazer melhor que a Renault (lembram-se dos motores 1500cm3 que ultrapassavam os 1000Cv e que só duravam as 3 voltas de classificação do Senna ??).
Enfim, infelizmente a Ferrari para mim, precisa mesmo de criar primeiro condições para atrair o Loeb, e depois contratá-lo. Não é impossível, mas terá de ter alguém na estrutura que perceba da poda.
Penso que no caso da Ferrari o que se passa é a falta de engenho, de ideias inovadoras. Não sei porquê, talvez nos tempos do Schumi e do Todt (e foram os tempos de glória depois do Lauda), portanto muito tempo de jejum, talvez eles tenham imposto disciplina, rigor e afinco. Todos teriam de se ultrapassar. E conseguiram.
A solução da Mercedes no seu motor revela engenho. E cá para mim não é só o motor, há-de haver por ali algo mais que nem todos dentro do circo terão possibilidades de saber.
Não sei se o abandono do grupo Fiat da competição automóvel terá algo a ver, mas recordando o domínio da Lancia nos ralis no tempo dos Delta, e dos tempos anteriores (131, Stratos, 124, na resistência com a Lancia, no DTM de então, etc) que resultou na minha opinião, de toda a experiência de competição dentro do grupo Fiat.
Agora talvez se tenha perdido, e tal como na era entre o Lauda e o Shumi, a Ferrari fez muitos, bons e bonitos carros, teve excelentes pilotos, mas era a tal coisa, chegavam a Maranello e deixavam de ser extraordinários, e os seus carros contudo não ganhavam corridas. Inventaram as caixas semi-automáticas, mas passaram ao lado da suspensão inteligente, nos turbos nunca conseguiram fazer melhor que a Renault (lembram-se dos motores 1500cm3 que ultrapassavam os 1000Cv e que só duravam as 3 voltas de classificação do Senna ??).
Enfim, infelizmente a Ferrari para mim, precisa mesmo de criar primeiro condições para atrair o Loeb, e depois contratá-lo. Não é impossível, mas terá de ter alguém na estrutura que perceba da poda.
Doce ironia...
Mais que o russo, o caso deste gajo é que devia envergonhar toda a F1. Este é o cumulo do que de mal o dinheiro pode fazer. Espero que todos se recordem deste Pastor.....durante muitos anos.
Mais que o barulho dos motores, haver gajos que pagam para andar a brincar aos carrinhos de choque na F1, é que devia motivar protestos, mas o pessoal ladra, mas não morde....
Jota14
Membro ativo
Ai agora já é o carro? Há uns tempos era só o Alonso que se cuide, Kimmi is faster than you, etc ...[]
É difícil mesmo é de o pessoal pereber que o Alonso é um bom piloto, e provavelmente o talento mais desperdiçado dos últimos anos...[8b]
Mas quando é que eu disse isso?
E tem um ponto de interrogação no fim não tem? estilo "será essa a razão?"Os fãs do alonso estão sempre a dizer "dos melhores, senão o melhor piloto da grelha", "talento mais desperdiçado", epá ganhou 2 campeonatos de pilotos não foi? é que não têm de estar sempre na defensiva, se ele não tem nada a provar...
Mas voltando ao ponto, o que queria dizer é que tem havido, como é claro, diferença entre os dois. Que o Kimi tem tido algum azar ninguém pode negar. Mas ainda assim acho que ele tem potencial para mais, pergunto-me se tem a ver com o carro
nmyguel
Piloto de Sof?s
Saiu da Red Bull o Newey?
Fatalit14
Membro participativo
A Ferrari deixou de algum tempo a esta parte de receber qualquer apoio financeiro da Fiat para a competição.
A Mercedes este ano, tem um orçamento gigantesco. Como tinha dito em cima, com grande apoio por parte do estado alemão.
A Red Bull, já nos últimos anos, tinha um orçamento bastante acima da Scuderia.
Mas o problema da Ferrari está longe de ser falta de dinheiro. Falta competência, principalmente das chefias. E no topo, aponto claramente ao Luca di Montezemolo. Revolução precisasse!
Sandokan83
Membro participativo
Meus senhores não tenho de vos relembrar que o dia amanhã começa ás 8 pois não?
