Eutanásia

É exactamente a mesma coisa. Estão doentes e em sofrimento. Porquê, achas que não?

Porque acho que te falta descernimento nesta matéria para entender a grande diferença entre um doente psiquiátrico e alguém que não o é e pretende ter a opção da eutanásia quando achar que a sua vida perdeu toda e qualquer qualidade.

https://www.facebook.com/TiagoAntun...3OFil9L1Fl8jL0IOfOeno31I4T54g&fref=nf&__xts__[0]=68.ARDq4Y062NkDgFgqMQjOkyIYUtbFJ-dJs9Bs-2aUE4VseAO0w770gDVDdsW7jdZSMNquN7pCVk-H_DupWucEItTdw1Ow1QMuRe_PNpsVex3dMTkct2n_RikfbVBkM0buxoOUQTUeLCH9IcubUieF-4DiKIilQWZM88pNX1aG0kbW7EGlrkXHKfaZaWIbNcK-UCX6Fp6zPHmnkIns2EnUqClzRDxZyKM5v7Zwrjq-Pl1VMxMOZh4gHtvmnSzn450d1T3chOen2JBctC-KrSZvwBqjVpBr4eaoHJnXbj4ToK-q0MxFXBKVMR8WsCfnXzZabcWiWgwahCqs2BIvR_NnMWuOT_cOnHliGEx-K0I2iQ4PJUJXkQIhRbYtFpc
 
Esses do já não está, que fiquem por cá a sofrer também. Que isto de acabar com o sofrimento é só para os que cá estão mas não querem estar.

Não percebeste! Quer tu queiras quer não, a natureza trabalha bem e a esmagadora maioria dos lares estão cheio de idosos que "não estão cá" e portanto não são candidatos a eutanásia alguma porque têm capacidade de decidir igual a zero[;)]
 
parabens, acabaste de descobrir o passo lógico que se seguirá à eutanásia, a eugenia, só poderão viver aqueles que forem rentáveis

devo ainda dizer que quase todos diziam o mesmo antes de estarem dependentes, mas a resiliencia das pessoas na hora H é formidável

Que radical que estas a ser.

Vocês estão a levar os casos todos de doença/depressão/mal estar na vida, isso é uma falácia. Se isto se legalizar certamente não estará ao alcance de um gato pingado que acordou mal disposto e quer ir ter uma morte assistida, calma...

Quando falo em elevada percentagem de incapacidade é mesmo isso, não ter sequer meios para se conseguir manter vivo de forma digna. Achas justo? Não é justo para ninguém, e isto é irrefutável.

E não mudaria de opinião, se estou tipo vegetal o que me interessa ficar cá a sofrer e a fazer sofrer os outros? É a minha opinião, tens a tua e respeito, mas não concordo
 
A depressão tem cura? A sério? Todos os casos?

Quase todos os casos de depressão (digna desse nome) são crónicos. Aliás em muitos casos com crises cíclicas.

Portanto nem existe cura, existe diagnóstico por quem sabe, acompanhamento a sério e o resultado é uma vida normal.

Continuas a comparar actos e acções de quem está doente com quem está mais lúcido e racional que qualquer um de nós.
 
Não percebeste! Quer tu queiras quer não, a natureza trabalha bem e a esmagadora maioria dos lares estão cheio de idosos que "não estão cá" e portanto não são candidatos a eutanásia alguma porque têm capacidade de decidir igual a zero[;)]

Não teria tanta certeza disso.

E além disso estás presumir que quem está numa condição de saúde limite, estará apta a tomar decisões?
 
Que radical que estas a ser.

Vocês estão a levar os casos todos de doença/depressão/mal estar na vida, isso é uma falácia. Se isto se legalizar certamente não estará ao alcance de um gato pingado que acordou mal disposto e quer ir ter uma morte assistida, calma...

Quando falo em elevada percentagem de incapacidade é mesmo isso, não ter sequer meios para se conseguir manter vivo de forma digna. Achas justo? Não é justo para ninguém, e isto é irrefutável.

E não mudaria de opinião, se estou tipo vegetal o que me interessa ficar cá a sofrer e a fazer sofrer os outros? É a minha opinião, tens a tua e respeito, mas não concordo

O problema é que dando cuidados paliativos adequados muito, muito poucos querem morrer

legalizado a eutanásia aos poucos a grande grande maioria dos que são mortos por eutanásia sentem-se pressionados a isso

dito por Paulo portas no jornal da tvi

Temos 60 médicos especialistas em cuidados paliativos, precisamos de 500

Não será depois de aprovada a lei que a situação vai melhorar, isto digo eu
 
Há quem faça negócio com a "exportação" para serem eutanasiada(o)s na Suíça, mas isso é para quem pode!

Os que não podem mas querem! Vão sofrer?

Ou melhor... vão continuar a sofrer, porque não são ricos, Dr. Avant?
 
Eu não sou religioso. É uma questão de ética e de valorizar a vida humana.
Lá por ser legal, não torna uma coisa certa.

O problema da eutanásia é as portas que abre.
E estar-se a construir a casa pelo telhado, quando há tanta coisa por fazer em termos de aliviar o sofrimento a quem tem doenças crónicas e incuráveis.

E os paradoxos que cria. É que por exemplo, não vejo ninguém a querer facilitar a vida aos deprimidos suicidas. É que o motivo para se suicidarem é encontrarem-se num sofrimento tal que a única saída que encontram é matarem-se.

Não percebo então tantos apelos à saúde mental e hot lines de suicidas, internamento compulsivo e essas coisas.


Se me permitires, subscrevo o teu post.
O que custa é instituir a eutanásia, mesmo que repleta de requisitos e exigências. Depois de instituída, a caixa de Pandora fica, definitivamente, aberta. A situação vai estar normalizada.
A morte, enquanto solução, vai estar normalizada. Vai ser muito mais fácil estender o seu âmbito de aplicação.
De um ponto de vista de ética social, acho incrível as excepções que se abrem ao princípio de defesa intransigente da vida... que não deve ser tirada sequer ao maior dos criminosos.
Cumpts,
 
Desculpa lá mas, conversa de vítima ?


Sabes, sinto-me perfeitamente capaz de responder à letra, mas teria de exaltar as minhas convicções e ideias, porque foi a isso que o Amalgamut dirigiu o ataque. Aqui não me parece a sede própria para o fazer. E tu, que tens discutido comigo noutros tópicos, sabes que não é vitimização, é afirmar outro estilo. Cada um tem o seu.
Cumpts,
 
Há quem faça negócio com a "exportação" para serem eutanasiada(o)s na Suíça, mas isso é para quem pode!

Os que não podem mas querem! Vão sofrer?

Ou melhor... vão continuar a sofrer, porque não são ricos, Dr. Avant?
O que eu continuo a achar extraordinário é que há várias formas de aliviar o sofrimento e ninguém pergunta porque não existem como devia ser no SNS.

A morte de facto alivia o sofrimento, mas se calhar é um bocadinho extremo sem experimentar outras coisas antes.
 
Porque acho que te falta descernimento nesta matéria para entender a grande diferença entre um doente psiquiátrico e alguém que não o é e pretende ter a opção da eutanásia quando achar que a sua vida perdeu toda e qualquer qualidade.

https://www.facebook.com/TiagoAntun...3OFil9L1Fl8jL0IOfOeno31I4T54g&fref=nf&__xts__[0]=68.ARDq4Y062NkDgFgqMQjOkyIYUtbFJ-dJs9Bs-2aUE4VseAO0w770gDVDdsW7jdZSMNquN7pCVk-H_DupWucEItTdw1Ow1QMuRe_PNpsVex3dMTkct2n_RikfbVBkM0buxoOUQTUeLCH9IcubUieF-4DiKIilQWZM88pNX1aG0kbW7EGlrkXHKfaZaWIbNcK-UCX6Fp6zPHmnkIns2EnUqClzRDxZyKM5v7Zwrjq-Pl1VMxMOZh4gHtvmnSzn450d1T3chOen2JBctC-KrSZvwBqjVpBr4eaoHJnXbj4ToK-q0MxFXBKVMR8WsCfnXzZabcWiWgwahCqs2BIvR_NnMWuOT_cOnHliGEx-K0I2iQ4PJUJXkQIhRbYtFpc
Acho que tu é que desvalorizas a doença mental e o seu sofrimento.

Um doente deprimido com ideação suicida não está psicótico (pelo menos a esmagadora maioria) nem privado das suas faculdades mentais. A decisão de se suicidarem é muito mais racional do que pensam, e de facto constitui o único meio que vislumbram para escaparem do intenso sofrimento que sentem.

Qual a diferença para um doente oncológico com dor mal controlada?
 
da ultima vez que vi apenas 10% dos doentes tinham acesso a cuidados paliativos adequados

com acesso a qualidade paliativos adequados são muito poucos, mesmo muito poucos são doentes que preferem morrer

tendo a eutanásia jamais teremos cuidados paliavos adequados

como bem disse o avant, é começar a construir uma casa pelo telhado

além disso a ideia de que uma pessoa é uma ilha isolada da sociedade, não permeável a influencias externas é de uma enorme ingenuidade

como dizem popularmente, os idosos são crianças outra vez... não todos, mas quase muito dependentes é como se fossem

e são muito influenciaveis pelos familiares, os mesmos familiares que hoje os abandonos em lares aonde nunca os vão visitar, ou então em hospitais

os mesmo familiares que estão ansiosos por se livrar do velho ou do doente e que lhe fazem sentir isso mesmo

acho que isto é uma batalha perdida, a eutanásia será aprovada

também tenho a certeza que depois disso em relativamente poucos anos será comum um doente sentir que o facto de querer viver é egoismo da parte dele, o que é honroso fazer é pedir a eutanásia, para libertar os filhos do peso em que se tornou

é por isso que os numeros da eutanasia variam tanto de pais para pais e sobem paulatinamente depois de esta ser aprovada

aos poucos a eutanásia, depois de aprovada, deixa de ser apenas um direito a que temos se quisermos, passa antes a ser uma obrigação, algo que devemos pedir, se não formos cobardes, para não sermos um peso para os outros, algo que se não pedirmos mostramos egoismo e cobardia

e será algo subtilmente incentivado por administradores hospitalares que são avaliados pelo dinheiro que poupam

para a grande maioria das pessoas não proporcionará uma morte melhor, mas bem pior, pior porque os cuidados paliativos serão piores (os incentivos para melhorarem diminuem muito) e porque acrescentarão um enorme sofrimento psicologico ao sofrimento fisico já existente

mas nos proximos anos será aprovada em cada vez mais paises, incluindo portugal




III,
Tambem tenho poucas dúvidas que há, para aqui chegarmos, uma formatação da mentalidade social colectiva, muito baseada no apogeu do homem pós-moderno, centro de todas as decisões, direitos e interesses, e que a partir daqui, alavancada em mais este ataque aos princípios basilares da sociedade ocidental, as coisas vão piorar.
Já leste “O Curioso Iluminismo do Professor Caritat”?
Cumpts,
 
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Obrigado III.
Cumpts,
 
Há quem faça negócio com a "exportação" para serem eutanasiada(o)s na Suíça, mas isso é para quem pode!

Os que não podem mas querem! Vão sofrer?

Ou melhor... vão continuar a sofrer, porque não são ricos, Dr. Avant?

Continuará a ocorrer, os ricos terão cuidados paliativos, os pobres a tal injeção atrás da orelha
 
Eu sinto vergonha alheia das pessoas que acham que devemos de deixar os outros a sofrer após eles pedirem para morrer e sabendo que não tem hipótese alguma.

Também sinto vergonha alheia de viver num mundo onde (e isto é off-topic) em que se acha que aborto é algo pior que abusus sexuais de menores.

Turboyoda,
Eu podia dizer o mesmo de ti e da tua ordem e hierarquia de valores, mas não o digo. Tu tens um sério problema de aceitar opiniões diferentes da tua...
Cumpts,
 
III,
Tambem tenho poucas dúvidas que há, para aqui chegarmos, uma formatação da mentalidade social colectiva, muito baseada no apogeu do homem pós-moderno, centro de todas as decisões, direitos e interesses, e que a partir daqui, alavancada em mais este ataque aos princípios basilares da sociedade ocidental, as coisas vão piorar.
Já leste “O Curioso Iluminismo do Professor Caritat”?
Cumpts,

Não li, ainda

Procurei
 
Se visse um paciente em claro sofrimento, quer dizer que estava mal tratado. Ponto.
O resto são líricos que ou não lidam com este tipo de doentes (eu lido) ou andam em busca do "progresso social".
Não percebo porque é que os suicidas que se querem matar e vêm parar à urgência psiquiátrica também não podem ser ajudados com isso. É rigorosamente a mesma coisa. Curiosamente continua este ponto sem ninguém comentar.



Deixa-me subscrever outra vez a tua posição.
Cumpts,
 
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