Estes nao iam la sem ESP

[mariorenato]

Para quem ainda tem duvidas..

http://www.whatcar.com/popups/video...News/2006/May/WhatCar_ESP_512kws.wmv&vtype=WM

este anuncio da bosh ta lindo
http://www.bosch.co.uk/content/language2/downloads/esp_hi.wmv

 

[Levi]

Tirando o pé do acelerador naquela altura não há hipótese. Não deve haver muitos carros que sem ajudas electrónicas indo a acelerar a fundo, tirar pe e guinar fiquem sobre carris...

 

[mariorenato]

mais alguns:

no canto inf direito:
http://www.bosch-esperience.co.uk/uk/language1/esplive.html

 

[mariorenato]

citação:Originalmente colocada por Levi

Tirando o pé do acelerador naquela altura não há hipótese. Não deve haver muitos carros que sem ajudas electrónicas indo a acelerar a fundo, tirar pe e guinar fiquem sobre carris...

sendo a tua argumentaçao qual? q os condutores sao estupidos? iap.. tas certo,.. 99.999% somos como portas qdo vemos um perigo a frente.. os outros estao na F1

 

[Eliselotus]

eu gostava de saber o que é que algumas pessoas teem a ganhar ao anunciar o ESP como infalivel e essencial

com certeza nao teem familia, sao de geraçao espontanea! é que os pais/avós certamente andaram em carros sem ESP...e sobreviveram!

uma das muitas ideia a reter, mas que sao sempre carinhosamente ignoradas por quem defende a todo o custo o ESP.
o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

citaçãoara quem ainda tem duvidas..

os primeiros a duvidar da perfeiçao do ESP sao aqueles gajos da...err...como era?...da BOSCH!

tal como noutros topicos, salienta-se sempre apenas os pontos positivos. quem tenta informar o resto da comunidade acerca dos pontos negativos....é logo automaticamente queimado! a tragedia, o horror!!...vamos ver

 

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por mario_renato

citação:Originalmente colocada por Levi

Tirando o pé do acelerador naquela altura não há hipótese. Não deve haver muitos carros que sem ajudas electrónicas indo a acelerar a fundo, tirar pe e guinar fiquem sobre carris...

sendo a tua argumentaçao qual? q os condutores sao estupidos? iap.. tas certo,.. 99.999% somos como portas qdo vemos um perigo a frente.. os outros estao na F1

wrong!
na maioria dos paises europeus, quem tem carta de conduçao é porque EFECTIVAMENTE pode e merece te-la, nao apenas porque sabe estacionar.

dai que o ESP seja RECONHECIDO como um bom sistema ADICIONAL (com VIRTUDES e DEFEITOS), e nao como "deus salvador" como alguns anunciam.

ja se chegou ao ponto de haver users a dizer que veem a luz do ESP acender regularmente. sao condutores assassinos, mas sao aceites como bons condutores porque veem a luz e aplaudem

 

[Levi]

citação:Originalmente colocada por mario_renato

citação:Originalmente colocada por Levi

Tirando o pé do acelerador naquela altura não há hipótese. Não deve haver muitos carros que sem ajudas electrónicas indo a acelerar a fundo, tirar pe e guinar fiquem sobre carris...

sendo a tua argumentaçao qual? q os condutores sao estupidos? iap.. tas certo,.. 99.999% somos como portas qdo vemos um perigo a frente.. os outros estao na F1

A minha opinião sobre o ESP não é essa.

Na maioria das situações, para a mioria dos condutores é uma maravilha.

Até mesmo para excelentes condutores, há situações 100% inesperadas em que o ESP pode valer de muito.

Com aquilo apenas queria dizer que a demosntração é demasiado "extremista".

Dá ideia que o carro fica com carris ou assim...

 

[mariorenato]

@ elotus: já começo a concordar com a opiniao de mtos users qto a tua atitude.. mas siga..

claro q nao é perfeito, assim como o cinto de seguança tb nao é perfeito..

e nao tenho visto ninguem dizer q é um deus salvador.. é algo q esta la, q pode salvar.te a vida.. "pode"... é diferente de "vai"..

qto aos condutores da maioria dos paises merecer a carta... desculpa discordar.. ja vi azelhices de todo o tamanho em todos os paises onde estive.. e ja foram alguns..

mais alguns videos.. para q percebam como funciona e mais facilmente estejam cientes das virtudes e limitaçoes

http://www.bosch-esperience.co.uk/uk/language1/filmclips.html

 

[Eliselotus]

citação:qto aos condutores da maioria dos paises merecer a carta... desculpa discordar.. ja vi azelhices de todo o tamanho em todos os paises onde estive.. e ja foram alguns..

condutores perigosos ha em todo o lado.

diferença fundamental: em portugal sao a maioria mais que absoluta, em boa parte do resto da europa sao uma minoria (bastante pequena).

os numeros da sinistralidade sao apenas uma das muitas provas.

 

[CM]

citação:Originalmente colocada por mario_renato

citação:Originalmente colocada por Levi

Tirando o pé do acelerador naquela altura não há hipótese. Não deve haver muitos carros que sem ajudas electrónicas indo a acelerar a fundo, tirar pe e guinar fiquem sobre carris...

sendo a tua argumentaçao qual? q os condutores sao estupidos? iap.. tas certo,.. 99.999% somos como portas qdo vemos um perigo a frente.. os outros estao na F1

O Levi tem razão.
O problema é que essas e outras noções de condução defensiva deviam ser ensinadas e praticadas quando tiramos a carta, o que não acontece.[xx(]

 

[Nitrofurano]

O que o Eliselotus quer dizer é que o ESP não pode ser tomado como uma desresponsabilização do condutor, ou seja, ele não pode de forma alguma deixar de ter todos os cuidados que se deve ter ao conduzir um carro sem electrónica. O ESP está lá mas não é para fazer o trabalho do condutor, está lá para o ajudar quando tudo o resto falhar (condutor, condições fortuitas, etc.).

Exemplo: eu tinha um carro sem ABS e passei para um carro com ABS. Passei a conduzir de maneira diferente? Não! O facto de ter ABS não é desculpa para que eu passe a conduzir mais depressa ou a encurtar distâncias de segurança à chuva. De facto, só me lembro agora de uma vez em que o ABS tenha entrado em funcionamento sem que eu o tivesse provocado - e se nunca tivesse entrado em funcionamento, melhor sinal seria ainda!

 

[mariorenato]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus


o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

descupa mas esta é de uma ****** tao grande q mais valia evitares falar...


leva isso ao extremo..
conduçao em cima de gelo.. é o mesmo q uma estrada coberta de oleo..

por mais azelhices q faças num carro com esp numa estrada de aderencia diminuta, a probabilidade de entrares em spin e bateres de lado contra algo é mto, mas mesmo mto menor q sem esp...

mais.. o travar do esp nao tem nada a ver com o "teu" travar.. vai "com mta maior probabilidade" manter o carro a andar em frente, desviando.se o mais possivel sem o levar para oversteering e caso tenhas de bater em algo, ou seja, a aderencia disponivel nao permite evitar o acidente, vais faze.lo de frente, onde tens o capot para absorver a energia, e nao a porta..

mas desenvolve o teu ponto de vista... se pensas estar correcto, nao deves ter problemas em arranjar argumentos e estudos q te suportem...

um offtopic: elise, nao tas em portugal a viver p nao?

 

[Nitrofurano]

citação:Originalmente colocada por Eliselotus
o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

Isso não é bem assim, o ESP pode travar apenas uma roda, e eu não.

 

[CM]

citação:Originalmente colocada por mario_renato

citação:Originalmente colocada por Eliselotus


o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

descupa mas esta é de uma ****** tao grande q mais valia evitares falar...


leva isso ao extremo..
conduçao em cima de gelo.. é o mesmo q uma estrada coberta de oleo..

por mais azelhices q faças num carro com esp numa estrada de aderencia diminuta, a probabilidade de entrares em spin e bateres de lado contra algo é mto, mas mesmo mto menor q sem esp...

e o travar do esp nao tem nada a ver com o "teu" travar.. vai "com mta maior probabilidade" manter a andar em frente, e caso tenhas de bater em algo, ou seja, a aderencia disponivel nao permite evitar o acidente, vais faze.lo de frente, onde tens o capot para absorver a energia, e nao a porta..

mas desenvolve o teu ponto de vista... se pensas estar correcto, nao deves ter problemas em arranjar argumentos e estudo q te suportem...

um offtopic: elise, nao tas em portugal a viver p nao?

Tás completamente enganado...
Se a estrada tiver aderência diminuta o melhor mesmo é circular o mais devegar possível, o ESP não adianta nada.

Quanto ao que tá a negrito, o ESP não foi desenvolvido com essa intenção, e se isso acontecer foi apenas uma coincidência do caraças

 

[O Cangalheiro]

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

O que o Eliselotus quer dizer é que o ESP não pode ser tomado como uma desresponsabilização do condutor, ou seja, ele não pode de forma alguma deixar de ter todos os cuidados que se deve ter ao conduzir um carro sem electrónica. O ESP está lá mas não é para fazer o trabalho do condutor, está lá para o ajudar quando tudo o resto falhar (condutor, condições fortuitas, etc.).

Exemplo: eu tinha um carro sem ABS e passei para um carro com ABS. Passei a conduzir de maneira diferente? Não! O facto de ter ABS não é desculpa para que eu passe a conduzir mais depressa ou a encurtar distâncias de segurança à chuva. De facto, só me lembro agora de uma vez em que o ABS tenha entrado em funcionamento sem que eu o tivesse provocado - e se nunca tivesse entrado em funcionamento, melhor sinal seria ainda!

A minha posição é igual à tua, mesmo no que toca ao ESP!

 

[mariorenato]

citação:Originalmente colocada por CM

citação:Originalmente colocada por mario_renato

citação:Originalmente colocada por Eliselotus


o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

descupa mas esta é de uma ****** tao grande q mais valia evitares falar...


leva isso ao extremo..
conduçao em cima de gelo.. é o mesmo q uma estrada coberta de oleo..

por mais azelhices q faças num carro com esp numa estrada de aderencia diminuta, a probabilidade de entrares em spin e bateres de lado contra algo é mto, mas mesmo mto menor q sem esp...

e o travar do esp nao tem nada a ver com o "teu" travar.. vai "com mta maior probabilidade" manter a andar em frente, e caso tenhas de bater em algo, ou seja, a aderencia disponivel nao permite evitar o acidente, vais faze.lo de frente, onde tens o capot para absorver a energia, e nao a porta..

mas desenvolve o teu ponto de vista... se pensas estar correcto, nao deves ter problemas em arranjar argumentos e estudo q te suportem...

um offtopic: elise, nao tas em portugal a viver p nao?

Tás completamente enganado...
Se a estrada tiver aderência diminuta o melhor mesmo é circular o mais devegar possível, o ESP não adianta nada.

Quanto ao que tá a negrito, o ESP não foi desenvolvido com essa intenção, e se isso acontecer foi apenas uma coincidência do caraças

sorry... a ideia principal do esp é mesmo essa... evitar a perda de controlo do carro, e leva.lo na medida do possivel para onde o volante aponta... podes ir aos sites q coloquei verificar isso..provavelmente ainda nao entendes.te exactamente o funcionamento.

qto ao ir mais devagar.. em mtos casos so das conta q estas "na m€rda" depois de estares nela.. e a ideia de ir mais devagar nao passa disso... de uma ideia, o q te leva a ter de sair da "m€rda" com o q tens.. com ou sem esp...

 

[CM]

O que eu queria dizer é que o ESP não tem como objectivo fazer com batas de frente, a 3/4, de lado ou seja como for. Ele apenas tenta anular sub/sobreviragens.

 

[Eliselotus]

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

O que o Eliselotus quer dizer é que o ESP não pode ser tomado como uma desresponsabilização do condutor, ou seja, ele não pode de forma alguma deixar de ter todos os cuidados que se deve ter ao conduzir um carro sem electrónica. O ESP está lá mas não é para fazer o trabalho do condutor, está lá para o ajudar quando tudo o resto falhar (condutor, condições fortuitas, etc.).

nem mais![^][^]

mas lá está, nao ha nenhuma invençao que, por melhor que seja, nao consiga ser estragada por má utilizaçao, informaçao errada e julgamentos errados quanto às suas capacidades.

citação:Isso não é bem assim, o ESP pode travar apenas uma roda, e eu não.

tu tens a opçao de nao travar ao sentires oleo (e como condutor podes até conseguir ver o oleo antecipadamente, embora nao o consigas evitar). o ESP nao tem...ao sentir um escorregamento, automaticamente trava a roda que achar adequada. neste caso a roda adequada é...nenhuma!

é um dos casos em que o ESP nao so nao ajuda como até piora!

nao é preciso estudos ou mais desenvolvimentos. conhecimentos basicos de fisica chegam, a experiencia comprova. a cereja sao as constantes evoluçoes do dito ESP, que vao ganhando muitas virtudes e, pouco a pouco, vao eliminando alguns problemas graves das versoes anteriores.

mario renato, é uma situaçao bem diferente do gelo[]

alias, mesmo em bom piso seco é possivel encontrar as limitaçoes e até alguns bugs bem interessantes!
o parque de estacionamento vazio da tua zona é o teu melhor amigo

claro, é preciso mente aberta o suficiente para ir tentar</u> descubrir[] acredita que a experiencia vale muito mais que muitas horas a ler estudos e ver filmes[:X]

 

[mariorenato]

lol claro! mas caso tenhas de bater vi ser de frente q nao com a cabeça no poste q apareceu no caminho

 

[Levi]

citação:Originalmente colocada por Nitrofurano

citação:Originalmente colocada por Eliselotus
o que se deve fazer ao encontrar oleo na estrada? NADA, nem travar, nem virar nem acelerar...NADA. o que é que o ESP faz? trava. cada um que conclua como achar mais adequado

Isso não é bem assim, o ESP pode travar apenas uma roda, e eu não.

Exacto

Essa é A vantagem do ESP. Pode travar só uma roda, dar potencia so a roda x, etc...

E isso não es´ta ao alcançe do condutor. Claro que para ser necessário isso das duas uma.. ou o condutar já fez asneira ou aconteceu uma das tais situações que falei atrás, em que um tipo não está a contar, tipo oleo, agura, etc...