Eram PINs, eram....

Sweden disse:
É. Era a por lá o PCP ou o bloco que íamos a algum lado.
Esse tipo de pensamento é que me choca...
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Até concordo, mas por outro lado...
38 anos de oscilações entre rosas e laranjas, com azuis/amarelos metidos... e estamos onde estamos!
Aliás, eles monopolizam tudo, até... o que está no minuto 0h42 do vídeo "Donos de Portugal", que acho que já viste (ou então encontras noutro tópico, aqui no fórum, ou no youtube)!
Mais que os partidos, viciados e corruptos... é o sistema, para mim, que está a precisar de ser "remodelado". É a minha opinião, claro...
 
Última edição:
DarkVeill disse:
Até concordo, mas por outro lado...
38 anos de oscilações entre rosas e laranjas, com azuis/amarelos metidos... e estamos onde estamos!
Aliás, eles monopolizam tudo, até... o que está no minuto 0h42 do vídeo "Donos de Portugal", que acho que já viste (ou então encontras noutro tópico, aqui no fórum, ou no youtube)!
Mais que os partidos, viciados e corruptos... é o sistema, para mim, que está a precisar de ser "remodelado". É a minha opinião, claro...
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O comunismo é um sistema que já demonstrou (e ainda demonstra) em diversos países que não funciona. Não há um único exemplo de um regime comunista que possa ser olhado como alternativa ao que temos.
Mudar sim, mas não havendo melhor, temos de nos governar com o que há.
A solução seria uma maior participação da sociedade civil. Gente nova sem vícios nem interesses. O problema é que convencer gente dessa a meter-se no lamaçal que é a nossa política não é fácil. E depois ainda havia que convencer o eleitorado (e aí entra a lábia dos políticos profissionais....).
Conclusão: O sistema não é bom, mas é o que se pode arranjar. Esperemos por dias melhores...
 
o verdadeiro problema não é o sistema político, mas os partidos em si.

estão cada vez mais cheios de "políticos profissionais", que no fundo são é "inúteis profissionais". gente que nunca trabalhou, que tirou cursos da tanga, e que toda a sua vida é feita com base no tacho aqui tacho ali, a pular de empresa municipal para instituto público para ministério e a carregar uma rede de lobbies e de favores que terão de ser pagos
 
Sweden disse:
O comunismo é um sistema que já demonstrou (e ainda demonstra) em diversos países que não funciona. Não há um único exemplo de um regime comunista que possa ser olhado como alternativa ao que temos.
Mudar sim, mas não havendo melhor, temos de nos governar com o que há.
A solução seria uma maior participação da sociedade civil. Gente nova sem vícios nem interesses. O problema é que convencer gente dessa a meter-se no lamaçal que é a nossa política não é fácil. E depois ainda havia que convencer o eleitorado (e aí entra a lábia dos políticos profissionais....).
Conclusão: O sistema não é bom, mas é o que se pode arranjar. Esperemos por dias melhores...
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Como se costuma dizer o poder não se cede, conquista-se. Mas não é ficando sentado à frente de um computador que se conquista o poder. Dá trabalho, exige sacrifícios, pede dedicação. Coisas que ninguém no seu perfeito juízo estará disposto a fazer em defesa de ideais. Isso foi noutros tempos. Esta geração de jovens está demasiadamente acomodada e conformada para mudar o que quer que seja. Emigrar, não sendo fácil, acaba por ser uma saída mais adequada.
 
E pronto, já está tudo a falar de ideologias...

Na minha opinião, creio que estes projetos eram positivos* para o país e perderam-se... Tanto Abrantes como Cacia eram indústrias de grande valor acrescentado (que bem precisamos) assim como Alqueva que permitiria consolidar os consecutivos crescimentos anuais do Turismo do Alentejo (e do turismo português). Torre de Moncorvo não me choca tanto, embora admita que fosse muito importante para Trás-os-Montes.


*não incluo neste rol o TGV e o Aeroporto (pura megalomania/interesses do Sócrates)


Em VRSt. António, qual era o projeto? :confused:
 
mdbc disse:
E pronto, já está tudo a falar de ideologias...

Na minha opinião, creio que estes projetos eram positivos* para o país e perderam-se... Tanto Abrantes como Cacia eram indústrias de grande valor acrescentado (que bem precisamos) assim como Alqueva que permitiria consolidar os consecutivos crescimentos anuais do Turismo do Alentejo (e do turismo português). Torre de Moncorvo não me choca tanto, embora admita que fosse muito importante para Trás-os-Montes.


*não incluo neste rol o TGV e o Aeroporto (pura megalomania/interesses do Sócrates)


Em VRSt. António, qual era o projeto? :confused:
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A fábrica de Abrantes, segundo o promotor do projecto, o "Barão Vermelho" dono da antiga FNAC, o projecto vai mesmo avançar e conta já em, Janeiro de 2013 ter a primeira unidade a laborar, e com ornedanos acima da média segundo o próprio que diz, que só com bons ordenados os trabalhadores produzem bem. Até porque a participação do estado no projecto era pequena e ele ainda não recebeu nada.

O hábito em Portugal e não só de ser empresário sem capitais próprios está de tal forma enraizado que quando os bancos fecham a torneira ou os juros sobem a economia treme toda. E divída faz sempre parte do balanço, um empresa portuguesa sem divída ou sem empréstimos não é uma empresa.

Dos subsidios ou comparticipações então nem falo, só se expande com subsidio, só se investe em inovação com subsidio, só se cria postos de trabalho com subsidio, só se cria empresas com subsidios, é uma subsidiodependência brutal.
 
jimbo disse:
isto são tudo esquemas e é muito simples:

...

3) qq projecto ali vai desenvolver a zona e trazer vantagens para as populacoes, mas vai sobretudo encher o rabo a qm tiver à frente disso. e é isso que está em causa
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Mas isso é que é importante, ainda para mais numa região com pouca oferta de emprego e envelhecida.
Não é costume fazerem-se projectos para perder €€€, é normal que visem o lucro, não pode é ser à conta do Estado (unicamente).
 
jimbo disse:
o verdadeiro problema não é o sistema político, mas os partidos em si.

estão cada vez mais cheios de "políticos profissionais", que no fundo são é "inúteis profissionais". gente que nunca trabalhou, que tirou cursos da tanga, e que toda a sua vida é feita com base no tacho aqui tacho ali, a pular de empresa municipal para instituto público para ministério e a carregar uma rede de lobbies e de favores que terão de ser pagos
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O sistema politico é que é permeável e permite este festim.
Repara... as listas eleitorais são, desde a sua génese, feridas de morte. São integradas por "yesmen", por pessoas que obedecem cegamente às directrizes partidárias, sem olhar às necessidades dos cidadãos! Além de conterem candidatos que não têm nada haver com a cidade/vila/região. Muitos não nasceram lá, nunca lá viveram... mas constam das listas. Depois, posteriormente às eleições, os eleitos podem ser "alterados" consoante a vontade politica... e os interesses a defender.
Isto é só um aspecto... nem vou falar das regalias, etc..
Eu prefiro um sistema, que mesmo que tenha de contar com apoio de partidos, valorize a independência do candidato eleito.
A votar... gostaria de votar no candidato do meu "circulo nominal"... o tipo de conheço e sei que vive aqui. Que conhece as necessidades da localidade, que conhece as pessoas. E que passe a maior parte do tempo na localidade. Que vá à AR, quando tiver vários projectos/trabalhos/pedidos... elaborados a bem das necessidades da localidade... que vá lá defender estas necessidades e projectos. Escusa de lá estar e passar o tempo a bater palmas e a dizer "apoiado, apoiado"!
Que vote pela sua consciência e que não seja obrigado a seguir uma "disciplina" partidária... pois a sua disciplina deverá ser para com aqueles que depositaram a sua confiança e esperança nele!
Isto é algo genérico... e já existe, em parte, em países como a Inglaterra.
Eu gostava era de me poder dirigir ao gabinete dele, aqui na localidade e confronta-lo com o seu trabalho... o que tem feito? O que acha que deve ser feito e dito? Tem cumprido?
Não cumpriu com o trabalho? Sai... entra o próximo... se isto é que pode acontecer a um trabalhador, é que deveria acontecer a estes tipos...
Porque isto de serem "castigados" ao fim de 4 anos... e no máximo, perderem umas eleições... é uma tanga! Castigos desses são como o mel... muito docinhos!
Este sistema, actual, é permissivo, permeável e corrupto... tal como a maioria dos que lá estão, seja qual for a sua cor politica! Andam todos ao mesmo... e já andam nisto há 38 anos! E há quem pense que na próxima é que é?
 
Ai o financiamento dos partidos!!!!

Estes projectos tinham financiamento do QREN, sendo uma parte a fundo perdido (45%?) outra com taxa de juro 0% e o restante em capitais proprios.

Como era um projecto grande (mil milhões de Euros) havia muito dinheiro para financiar o partido.

Agora como o partido é outro...

Claro que o PS está indignado, esta a ver o dinheiro a arder.

Isto resolve-se tudo com um apoio ao partido do poder, ou então se isso for muita lata, pura e simplesmente não se faz nada.

Não vai ser possivel usar todas as verbas do QREN porque isto é só esquemas, que agora vão sair todos furados.
 
Diz o Roquette que as garantias dadas valiam o dobro dos empréstimos necessários....na opinião dele, valiam, para um dos bancos não!

Independentemente de haver ou não financiamento dos partidos metido nisto, a questão é simples: os bancos são um negócio, não são a Santa Casa e isso aplica-se a todos, sejam Roquetes ou anónimos.
E se as garantias eram assim tão fantásticas, qual a razão de não ter captado o interesse de investimento de outros bancos? Qualquer banco estrangeiro adoraria ter como garantia uns milhares de hectares no meio do Alentejo...

Alqueva: garantias propostas valiam "mais do dobro" dos empréstimos | Económico
 
SPV disse:
A culpa é das pessoas que os metem lá ... Porque em Portugal só se conhecem 2 partidos. Eles sabem que vão comandando o Pais à vez e até nem se importam muito.
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O problema é que os outros 2 que ocupam o parlamento, um é anti-Europa e acredita num sociedade pobre. O outro fala, fala, fala mas nunca sequer quer chegar ao poder. Aliás, tem medo do poder. Querem ser eternamente a oposição que, no meu dicióario, é a mesma coisa que não existir. Sem contar os ideias de "anarquia" que por lá anda...
 
msantos disse:
Então o Roquete queria que a cgd emprestasse dinheiro sem ter que apresentar garantias!? Assim também eu era empressário :)
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Boa parte dos "grandes empresários" portugueses da actualidade é mesmo assim. É empresário com o dinheiro dos outros e com o risco sobre os outros...
O que são as PPP?
 
É, não há alternativas. As alternativas que existem, colocam em causa o modelo que nos deixou neste estado e assim sendo não são de considerar.

Vejam bem a loucura, a insanidade a pouca vergonha de uma destas alternativas:


Cuidado com as alternativas...
 
ebay disse:
Abrantes, Alqueva, Moncorvo, VR de St.º António, Cacia...eram Projectos de Interesse Nacional, tudo feliz e animado nos dias em que celebraram os contratos e depois, népias....
Como de costume, ninguém sabe muito bem quanto é que custaram ao contribuinte antes mesmo de arrancarem, quais as razões e responsáveis por as coisas não andarem.
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Como de costume, tudo o que tem potencial de mudar o país para melhor acaba assim, ou faltam vias de acesso, ou não tem profundidade suficiente ou fica sem financiamento ou então é subvertido de forma a aumentar umas contas bancarias.
 
Gosto mais deste. Vê-se a fibra de que é feita esta gente...

(Eu até punha um vídeo em que esses senhores apresentassem ideias para o país em vez de passarem o tempo a dizer mal de tudo e todos. Mas não encontrei nenhum.)
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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