Direito a processar. Wikileaks e Julian Assange

Cronus

Cronus

New member
Para me estrear aqui com a abertura de um tópico, escolho um tema que me passou plea cabeça ao ler este outro no geral.

Portugueses processam Toyota por "tentativa de homicídio"


Quantas familias a nivel mundial, agora e no futuro poderão processar a Wikileaks e o seu principal mentor ?

Vejam cenários possiveis:

Um qualquer pais sofre atentados, coincidentemente algumas das informações foram divulgadas na Wikileaks.

Um turista, Português por exemplo, morre por num pais que é alvo de um atentado terrorista fruto de informações dadas pelo Wikileaks.

Pessoal em missão humanitária num pais que não o seu, morre alvo de um atentado terrorista.

Informações reveladas na Wikileaks são usadas por terroristas ou grupos extremistas para prejudicar pessoas e bens, podendo mesmo resultar em morte.

Professores, militares, policias ou simples consultores morrem num pais que é alvo de um atentado tendo por base as informações colocadas no Wikileaks.


Pergunta final.

Se vocês se sentissem pessoalmente prejudicados, quer fisica quer monetáriamente, isto sem falar da possibilidade de perderem alguém que vos é próximo, por informações reveladas pelo Wikileaks estariam na disposição de mover um processo judicial a nivel nacional e internacional para que os responsaveis de uma Wikileaks pagassem pelo abuso cometido?

Atenção considero abuso a revelação de dados que nada demonstram de mentira ou jogos obscuros de poder realizados por determinadas nações ou pessoas.

Aceito algumas revelações da Wilikeaks, mas também gostaria que ele fizesse revelações do mesmo teor de paises como o Irão, Coreia do Norte, entre outros.
 
Em Portugal, muitos "wikileaks" (alguns com sangue nas mãos) estão em cargos altos e são figuras respeitadas, até se candidatam à Presidência da Republica, vê lá tu [;)]


Por outro lado, não se pode restringir a informação com medo das consequências. E que tal evitar as situações que são expostas pelos leaks?
 
Ainda não me apercebi da importância das informações reveladas até agora, por isso não consigo imaginar os problemas para o cidadão comum.
 
Se as fugas de informação estão a ser tão prejudicais secalhar dava jeito "jogar" mais limpo.

Se me disserem que a informação passada pelo wikileaks é falsa terei de condenar tal facto. Se é verdadeira como parece...temos pena.
 
As situaçaões expostas pelo Wikileaks são apenas a verdade e como "quem não deve não teme" só seram prejudicadas pessoas desonestas, que tenham feito coisas que não se deva fazer. Acho que se devia dar um prémio a esse senhor, pela revelação de tantas verdades. Esses processos judiciais, são apenas para receber indemenisações.
 
Última edição:
O Wikileaks não revelou nada que já não se soubesse e com isto se conclui que o terrorismo mais do que o próprio é a força da própria palavra e a sua respectiva manipulação na consciência colectiva.
 
Quando existe uma fuga, não se deve procurar quem publicou a fuga, mas sim o que se passou para esse informação ter saido cá para fora... [8b]

A wikileaks é como um jornal, publica o que consegue encontrar e eu acho muito bem, com as coisas que já foram divulgadas; nem quero imaginar o que ainda está por aparecer...

Força wikileaks, liberdade de expressão acima de tudo, afinal estamos numa democracia.
 
o que eu reparei nesta historia do wikileaks é que, pelo menos os EUA têm um serviço diplomático muito competente.

vêm e relatam o que vêm, escrevem bem e numa linguagem clara e perceptivel.

são perspicazes na analise dos factos e das suas consequências.

nesse aspecto tudo normalissimo
 
Cronus disse:
Para me estrear aqui com a abertura de um tópico, escolho um tema que me passou plea cabeça ao ler este outro no geral.

Portugueses processam Toyota por "tentativa de homicídio"


Quantas familias a nivel mundial, agora e no futuro poderão processar a Wikileaks e o seu principal mentor ?

Vejam cenários possiveis:

Um qualquer pais sofre atentados, coincidentemente algumas das informações foram divulgadas na Wikileaks.

Um turista, Português por exemplo, morre por num pais que é alvo de um atentado terrorista fruto de informações dadas pelo Wikileaks.

Pessoal em missão humanitária num pais que não o seu, morre alvo de um atentado terrorista.

Informações reveladas na Wikileaks são usadas por terroristas ou grupos extremistas para prejudicar pessoas e bens, podendo mesmo resultar em morte.

Professores, militares, policias ou simples consultores morrem num pais que é alvo de um atentado tendo por base as informações colocadas no Wikileaks.


Pergunta final.

Se vocês se sentissem pessoalmente prejudicados, quer fisica quer monetáriamente, isto sem falar da possibilidade de perderem alguém que vos é próximo, por informações reveladas pelo Wikileaks estariam na disposição de mover um processo judicial a nivel nacional e internacional para que os responsaveis de uma Wikileaks pagassem pelo abuso cometido?

Atenção considero abuso a revelação de dados que nada demonstram de mentira ou jogos obscuros de poder realizados por determinadas nações ou pessoas.

Aceito algumas revelações da Wilikeaks, mas também gostaria que ele fizesse revelações do mesmo teor de paises como o Irão, Coreia do Norte, entre outros.
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Tu deves é ser um politico com contas offshore e agora tás cheio da medo de ser descoberto.

Isto é com cada um.
Em vez do Papa, deviam era beatificar o Julian Assange.
Todos tivessem 1/3 da coragem deste senhor!

VIVA A VERDADE!
 
Última edição:
Antes que alguns colegas de forum enveredem por considerações pouco elegantes e que pouco ou nada trazem de novo á discussão, clarifico, o seguinte:


a) não sou contra o colocar a nu podres e situações obscuras que envolvam poder militar ou poder economico

b) considero util e democratico sendo um perfeito serviço publico que o mesmo seja feito

c) demonstra ás massas que qualquer tipo de poder ou regime pode usar, influencias e os meios ao seu alcance para esconder e manipular informações


Porém há algo que estava implicito nas minhas palavras e que de alguma forma alguns distorceram procurando somente a vertente de defender Julian Assange e o seu Wikileaks.

Todos os cidadãos possuem o direito á sua defesa, sejam eles Afegãos, Chineses, Iraquianos, Portugueses, ou Russos.
Todos os estados têm direito e dever de proteger informações que sejam sensiveis para garantir a segurança e defesa dos seus cidadãos.

Assim e para que compreendam sem rodeios o que quis dizer, com que direito alguém, revela onde se situam fábricas de vacinas que um determinado estado considera chave para a sua linha de saude.

Qual o direito de revelar que uma determinada fábrica fabrica componentes criticos para a encriptação e comunicação com aeronaves e outros meios de transporte, como comboios ou metropolitano.

E ainda porque razão alguém exibe uma listagem de locais sensiveis, como Centrais electricas/nucleares, centros de produção e armazenagem de combustiveis, ou somente os locais das principais captações de água e o seu respectivo tratamento.

Se por exemplo uma organização terrorista que não soubessem que cerca de 90% da água da grande Lisboa provém de #######o do *****e, que o seu tratamento é feito no C*#*#*#o, e que deste abastecimento depende o centro nevralgico e decisivo do pais.

Que a central electrica do c******** abastece de igual modo a Grande Lisboa.

Ou ainda que em A++++ de C***** fica situado o maior local de armazenamento de combustiveis do pais.

Imaginem que esta informação é considerada confidencial corre somente em locais de comunicação de segurança e confidencial, é revelada por uma fuga e cai em mãos erradas.

Ocorre um atentado, morrem pessoas, mas mesmo que não morram, são prejudicadas e lesadas na sua vida profissional ou pessoal.

Como é ?

Acham que é correcto que todo e qualquer tipo de informação seja dado de forma Ad Hoc, sem critério, sem cuidado?

As pessoas que se sentirem lesadas com perdas humanas ou monetárias, resultantes deste tipo de acção de informação sem critério, podem ou não levar a cabo uma acção judicial contra quem as faz ?


Porque foi isso que a Wikileaks e Julian Assange fizeram com alguns documentos, não triaram o sujo e incorrecto do que é bom e legitimo e isso poderá prejudicar alguém ou mesmo causar os tais danos ou efeitos colaterais que o próprio Assange e o Wikileaks criticam.



Para que não restem duvidas e para que percebam o que pretendo dizer, reforço com estes links:

Este é uma clara demonstração do errado e que deve ser denunciado
EUA esconderam ataques com mísseis que mataram civis - Globo - DN

DN - Diário de Notícias

Esta é o que devia ser evitado, mesmo em duvida de já ser do dominio publico devia ser evitado

WikiLeaks reveals U.S. list of strategic sites | Tampa Bay, St. Petersburg, Clearwater, Sarasota | WTSP.com 10 News
 
Última edição:
Gugul disse:
Tu deves é ser um politico com contas offshore e agora tás cheio da medo de ser descoberto.

Isto é com cada um.
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Agradeço que não faça considerações sobre a minha personalidade baseado nas linhas que acima escrevi, antes de mais, espere, leia mais e raciocine, já que mesmo novo aqui no forum, não tive nenhuma entrada a pés juntos para com nenhum membro do forum.

Mesmo que a minha posição lhe pudesse parecer estapafurdia ou sem sentido, não lhe dava o direito de tecer consideração sobre a pessoa mas sim debatar com elevação o tema, isto sem considerações sobre a pessoa.

Agora faça o favor de ler atentamente o meu anterior post.

Obrigado e cumprimentos
LB
 
Eu percebo o teu ponto de vista... mas do teu raciocínio (correcto na minha opinião) que parte se aplica na prática? Estão realmente a morrer pessoas por causa da divulgação dessas informações? Acho que processar o homem não será se calhar solução para o que quer que seja nem o caminho para nada...

Também acho que devia existir CRITÉRIO nessa divulgação. Tudo o que não fosse ilícito ou dúbio não haveria necessidade de ser divulgado. Daí também não achar o homem um santo ou um benfeitor da humanidade.

Quanto aos paraísos fiscais podem existir muitas razões para alguém ter lá o dinheiro, e nem todas passam por situações ilícitas. Começo já assim, se amanha ganhasse o euromilhões onde acham que ia por o dinheiro? Iria distribuí-lo o melhor que conseguisse por muito lado. E também não acharia correcto que o meu nome fosse envolvido nessas listas por uma questão de privacidade. Por uma questão de segurança minha e da minha família etc etc.

E não, não ganhei o euromilhões e garantidamente o meu nome não vai aparecer nessas listas [:D][:D]
 
como se os serviços sercretos dos vários países não soubessem a localização das estruturas de abastecimento das cidades.

se precisam de ir ver ao wikileaks então são incompetentes[:D]
 
Estas opinioes fazem-me lembrar o caso das caricaturas.

Como é que é possível, nos dias de hoje em que a corrupção está galopante e o povo se sente impotente contra as forças do mal, ainda haver gente que defende o segredo, ainda que seja por medo.

Existe no mundo uma grande falta de honestidade, talvez pelo péssimo caminho que o ensino segue. Que é o caminho da competitividade, que é o de passar por cima do vizinho do lado para obter vantagem sem olhar a meios. É isso que ensinam nas escolas, é assim que são os nossos políticos!

Por falta da verdade e falta de educação e sem vergonhice está o país a caminhar para o abismo.
 
dysplay21 disse:
Ainda não me apercebi da importância das informações reveladas até agora, por isso não consigo imaginar os problemas para o cidadão comum.
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Eu acho que isto depois não dá em nada..
PortuguesAoVolante disse:
Vem aí novos leaks sobre offshores e transacções em paraísos fiscais com nomes associados, vais ver...
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Espero bem que sim, mas não sei até que ponto isso depois mexe com alguem, acho que fica tudo na mesma.
Gugul disse:
Tu deves é ser um politico com contas offshore e agora tás cheio da medo de ser descoberto.

Isto é com cada um.
Em vez do Papa, deviam era beatificar o Julian Assange.
Todos tivessem 1/3 da coragem deste senhor!

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Concordo.
Gugul disse:
Estas opinioes fazem-me lembrar o caso das caricaturas.

Como é que é possível, nos dias de hoje em que a corrupção está galopante e o povo se sente impotente contra as forças do mal, ainda haver gente que defende o segredo, ainda que seja por medo.

Existe no mundo uma grande falta de honestidade, talvez pelo péssimo caminho que o ensino segue. Que é o caminho da competitividade, que é o de passar por cima do vizinho do lado para obter vantagem sem olhar a meios. É isso que ensinam nas escolas, é assim que são os nossos políticos!

Por falta da verdade e falta de educação e sem vergonhice está o país a caminhar para o abismo.
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Concordo.
 
É caso para dizer que há sempre duas faces da mesma moeda. E teremos de viver com isso.

O ponto de vista do user tem pertinência, mas prefiro que sejam postas a nu todas as atrocidades e aguentar com o outro lado da moeda.

E espero pelo dia em que seja possivel fazer pagar pelo que fizeram, assim como espero pelo dia que seja bem explicado o 9/11.
 
bg2 disse:
como se os serviços sercretos dos vários países não soubessem a localização das estruturas de abastecimento das cidades.

se precisam de ir ver ao wikileaks então são incompetentes[:D]
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JorgeCorreia disse:
[:D] Bem observado! [;)]
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Como é óbvio, o maior problema não é esconder as informações de estados, mas sim de organizações terroristas.

Não vos parece ?

Hoje em dia qualquer estado que pague acede a um satélite e obtem informações e fotos, não ao nivel de um serviço de inteligência como os dos EUA. UK, Alemanha, França e Russia entre outros, mas o suficiente para conjugar com informações no terreno.
 
Gugul disse:
Estas opinioes fazem-me lembrar o caso das caricaturas.

Como é que é possível, nos dias de hoje em que a corrupção está galopante e o povo se sente impotente contra as forças do mal, ainda haver gente que defende o segredo, ainda que seja por medo.

Existe no mundo uma grande falta de honestidade, talvez pelo péssimo caminho que o ensino segue. Que é o caminho da competitividade, que é o de passar por cima do vizinho do lado para obter vantagem sem olhar a meios. É isso que ensinam nas escolas, é assim que são os nossos políticos!

Por falta da verdade e falta de educação e sem vergonhice está o país a caminhar para o abismo.
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O que é ERRADO deve ser ser exposto, seja em Portugal na China na Correia do Norte ou nos EUA, mas na pressa de protagonismo não devemos deixar a porta aberta , para que o que é revelado sendo é correcto e legitimo seja usado e possa prejudicar o cidadão normal.

A tal falta de honestidade que deve ser exposta, não deve contudo ser usada para criar os tais danos colaterais que no proprio Wikileaks e nas organizações pela verdade é criticado quando escondido.

Veja-se o caso do ataque do HeliAH64 e que resultou na morte de jornalistas e cidadãos comuns, e isso foi escondido.
É por isso que se deve expôr, pelo que é errado.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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