Diesel melhor que hibrído.

[imported_PSerra]

Boas,

Hoje estive a ler a revista italo/portuguesa Q... e não é que no teste feito entre um Peugeot 307 1.6 HDi FAP, um Toyota Prius e um Volswagen Golf Plus 1.6 FSI, o melhor vêm a ser o Peugeot?

 

[fililipe]

Mas melhor em que?

 

[kokas]

Pois, boa pergunta, melhor em q?

 

[imported_PSerra]

Fica aqui uma citação que acho importante:

"Numa situação real o Prius não consegue bater o 307, o ponto de referÊncia para os Diesel de média cilindrada. No entanto, aproximou-se muito dos consumos e das emissões de CO2 emitidas para o ambiente. Mas a que preço? De facto, os progressos do Diesel e da gasolina reduziram a vantagem que o sofisticado Toyota alcançou nos últimos anos."

in: Quattroruote

Resta dizer que o preço da gasolina é de 1,373 e o disel de 1,089 €; o percurso utilizado é de 65 km (misto) e que os valores de km/l e CO2 dos carros, são os seguintes:

Peugeot: 13,7 km/l, 194 g/km de CO2;
Toyota: 13,0 km/l, 184 g/km CO2;
Volkswagen: 12,3 km/l, 194 g/km CO2.

 

[imported_PSerra]

Outra citação:

Toyota Prius

"Motor sempre ligado na cidade: Em situações de trânsito reais, a propulsão eléctrica quase não influencia os resultados."

 

[worldtiki]

citação:Originalmente colocada por PSerra

Fica aqui uma citação que acho importante:

"Numa situação real o Prius não consegue bater o 307, o ponto de referÊncia para os Diesel de média cilindrada. No entanto, aproximou-se muito dos consumos e das emissões de CO2 emitidas para o ambiente. Mas a que preço? De facto, os progressos do Diesel e da gasolina reduziram a vantagem que o sofisticado Toyota alcançou nos últimos anos."

in: Quattroruote

Resta dizer que o preço da gasolina é de 1,373 e o disel de 1,089 €; o percurso utilizado é de 65 km (misto) e que os valores de km/l e CO2 dos carros, são os seguintes:

Peugeot: 13,7 km/l, 194 g/km de CO2;
Toyota: 13,0 km/l, 184 g/km CO2;
Volkswagen: 12,3 km/l, 194 g/km CO2.

E sempre só o belo co CO2...

Cada vez mais me convenço que quem faz estas comparações percebe menos de emissões poluentes do que a minha avó.

 

[imported_PSerra]

Conclusão relativa ao Peegeot:

"O Peugeot 307 1.6 16V HDi FAV venceu o desafio. E não apenas na estrada, onde demostrou um grande prazer de condução. De facto, a média do Peugeot é a menos dispendiosa. O baixo consumo, o respeito pela normativa Euro 4 e a presença do filtro de partículas permite aos franceses igualar o Golf a gasolina nas emissões de CO2."

 

[Nightlord]

Mas afinal é melhor em quê?! É que se for nos custos de utilização o diesel será sempre melhor...só o facto da diferença de preços por litro leva tudo à frente.

Na parte do ambiente já dúvido e muito!!! Mesmo para um normal gasolina...é claro que se olharmos para o bonitinho quadro em que só se vê CO2 então o diesel é muito bom.

E depois ainda faltam outras "partes" a considerar...

Para estar assim com uma frase absolutista como essa, já vi que essa revista não promete muito

 

[imported_PSerra]

Conclusão relativa ao Golf (que eu acho que deveria ter sido o Golf normal e não o Plus, visto que este têm uma aerodinâmca inferior e peso superior):

"Os propulsores a gasolina não morreram. É prova disso o resultado obtido por este Golf com injecção directa, um sistema que promete melhorar a eficiência dos motores e, deste modo, reduzir os consumos e as emissões poluentes. É apenas no início de um caminho que lembra aquele percorido pelos Diesel há cerca de uma dezena de anos atrás."

 

[imported_PSerra]

Acho que o que queriam demostrar é que os hibrídos são muito dispendiosos para aquilo que prometem oferecer.

Basta ver que o motor de combustão está sempre a funcionar, aonde segundo os especialistas, não deveria estar a funcionar: em situações de trânsito real em cidade, tornando-se um "normal" carro a gasolina.

 

[Duro]

pois eu vi no outro dia numa revista espanhola um teste com bastante mais sentido. Um Megane 1.5 dci, um Prius e um Golf 1.4TSI

fizeram um percurso bastante alargado os condutores foram trocando de carro e no final apresentaram as contas. Em consumos absolutos o megane ganhou mas por uma margem mínima, estilo 0,1 ou 0,2 litros aos 100. Se contar-mos com todas as emissoes e tal e coiso, se calhar quem ganha é o Prius, e isto significa que a tecnologia hibrida está quase quase a apanhar os super-fantasticos turbódiesel

 

[imported_ciber007]

citação:Originalmente colocada por PSerra

Outra citação:

Toyota Prius

"Motor sempre ligado na cidade: Em situações de trânsito reais, a propulsão eléctrica quase não influencia os resultados."

Ora aqui está algo que sempre pensei e poucos ousavam dizer.

 

[WildChild]

citação:Originalmente colocada por Duro

pois eu vi no outro dia numa revista espanhola um teste com bastante mais sentido. Um Megane 1.5 dci, um Prius e um Golf 1.4TSI

fizeram um percurso bastante alargado os condutores foram trocando de carro e no final apresentaram as contas. Em consumos absolutos o megane ganhou mas por uma margem mínima, estilo 0,1 ou 0,2 litros aos 100. Se contar-mos com todas as emissoes e tal e coiso, se calhar quem ganha é o Prius, e isto significa que a tecnologia hibrida está quase quase a apanhar os super-fantasticos turbódiesel

Neste caso digo-te que, pelo menos o 307 e o C4, já têm um Hybrid HDi pronto a sair, e aí os hibridos a gasolina ficam outra vez em desvantagem em relação aos consumos

 

[imported_LusoRib]

citação:Originalmente colocada por PSerra

Outra citação:

Toyota Prius

"Motor sempre ligado na cidade: Em situações de trânsito reais, a propulsão eléctrica quase não influencia os resultados."

E o que é que eles querem dizer com situações de trânsito reais? No caso do Prius, o carro funciona só com o motor electrico apenas abaixo de cerca de 30 km/h. Claro que mesmo em cidade normalmente circula-se a velocidades superiores, logo não vejo qual é o espanto nem a grande novidade.

 

[Duro]

citação:Originalmente colocada por WildChild

citação:Originalmente colocada por Duro

pois eu vi no outro dia numa revista espanhola um teste com bastante mais sentido. Um Megane 1.5 dci, um Prius e um Golf 1.4TSI

fizeram um percurso bastante alargado os condutores foram trocando de carro e no final apresentaram as contas. Em consumos absolutos o megane ganhou mas por uma margem mínima, estilo 0,1 ou 0,2 litros aos 100. Se contar-mos com todas as emissoes e tal e coiso, se calhar quem ganha é o Prius, e isto significa que a tecnologia hibrida está quase quase a apanhar os super-fantasticos turbódiesel

Neste caso digo-te que, pelo menos o 307 e o C4, já têm um Hybrid HDi pronto a sair, e aí os hibridos a gasolina ficam outra vez em desvantagem em relação aos consumos

eu sei disso mas o que há no mercado agora sao esses. Tb existem protótipos de motores fuel-cell a circular. Mas nao se vendem ao público.

O que temos é diesel, hibridos a gasosa e gasosa...
e é mais, deviam comparar também com carros a gás e aí o diesel... coitadito

 

[petrus]

citação:Originalmente colocada por WildChild

citação:Originalmente colocada por Duro

pois eu vi no outro dia numa revista espanhola um teste com bastante mais sentido. Um Megane 1.5 dci, um Prius e um Golf 1.4TSI

fizeram um percurso bastante alargado os condutores foram trocando de carro e no final apresentaram as contas. Em consumos absolutos o megane ganhou mas por uma margem mínima, estilo 0,1 ou 0,2 litros aos 100. Se contar-mos com todas as emissoes e tal e coiso, se calhar quem ganha é o Prius, e isto significa que a tecnologia hibrida está quase quase a apanhar os super-fantasticos turbódiesel

Neste caso digo-te que, pelo menos o 307 e o C4, já têm um Hybrid HDi pronto a sair, e aí os hibridos a gasolina ficam outra vez em desvantagem em relação aos consumos

Infelizmente (ainda) não é verdade! Prevê-se que a comercialização não comece antes de finais de 2008/inícios de 2009, de acordo com o que li![8)]

Seja como for, se o preço não inflacionar muito lá para 2010 eu troco o meu diesel... por um diesel híbrido!!![^]

 

[AMGfan]

e em relação ao comparativo que podemos fazer nos hibridos de alta cilindrada com os motores diesel?

falo concretamente de um Lexus GS450h comparativamente a um BMW 535d...penso que a história será bem diferente!

 

[Gugul]

Já agora podiam ter incluido no comparativo um GPL !
Aí é k o forum todo ía a "baixo" com os resultados !

 

[imported_PSerra]

citação:Originalmente colocada por Gugul

Já agora podiam ter incluido no comparativo um GPL !
Aí é k o forum todo ía a "baixo" com os resultados !

Não é bem assim, visto que a vantagem do GPL é o seu preço ser baixo, porque de resto (equatitivamente) até consome mais do que a gasolina.
Mas concordo que deveriam ter posto um carro Bi-Fuel, visto que já existem no mercado para venda directa à bastante tempo (estou a falar de carros de produção e não de adaptações posteriores).

 

[imported_PSerra]

Já agora, já alguém leu o artigo da Autohoje sobre o GPL?