Crise em Fátima
- Iniciador de tópicos CarlosL
- Data de início
bbaixo
Membro participativo
Isso é fácil... felizmente existem algumas pessoas que à luz da ciência desmitificaram algumas fenómenos atribuidos à Igreja... e às suas figuras...
ManuelJasmim
Membro participativo
Roubado? Dinheiro dos contribuintes??
È conveniente que se faça uma pesquisa para evitar calunias deste tipo. É que, mais dia menos dia, as pessoas vão ser responsabilizadas pelas mentiras que dizem.
Excalibur
Banido
Galrito
Membro ativo
[FONT=arial,helvetica,sans-serif]Um exemplo: quem é que paga o ensino da religião católica na escola pública (situação bastante absurda, diga-se) ?[/FONT]
K2000
Membro participativo
Nem é o estado que escolhe esses professores sequer, não estou bem certo, mas aquilo tem umas regras esquesitas...
Última edição:
South Dakota
Banido
há alguns advogados do diabo por aqui...
VTEC
Membro participativo
Mas é nestas coisas que consideram-se melhor informados?[
]Ou acreditavam mesmo na costela do Adão[
]Sendo assim, também sou muito bem informado, e não deixa de ser por isso que não acredite no cristianismo.[
]
VTEC
Membro participativo
Querem ver que agora o mal actual do país foi do Salazar ter apoiado a igreja?[
]Sim, o Estado Novo foi um Estado oficialmente católico.
Em termos sociais, parece-me que foi muito melhor assim do que, por exemplo, da hipocrisia da 1º República.
Teve benefícios?
Sim, o maior de todos era ter voto em assuntos nacionais. Mas em termos monetários, apesar de não ter dados, não vejo grandes extravagancias dessa época.
Além de que, nessa época, os seminários eram responsáveis pela formação dos jovens.
VTEC
Membro participativo
Estás a referir-te a uma disciplina optativa em que um professor pode ter mais de 15 turmas?
Já agora, uma pergunta, chegaste alguma vez a a assistir a essa disciplina?
Se ninguém a escolher, a disciplina não é leccionada, o estado não paga a professores para a leccionar.
Tenho quase a certeza que esses professores são escolhidos exactamente como qualquer outro, mas vou ver se me lembro de tirar isso a limpo.
Não gosto do "disse que disse" e de andarem a mandar afirmações sem qualquer fundamento (e isto não é sobre este tópico ou sobre a religião, é a minha maneira de ser sobre qualquer assunto)
É com cada post mais absurdo:sh)
Última edição:
CarlosL
Membro participativo
Leste o que escrevi? [tia alice?não conheço[
não confundas Fátima velha que é onde fica o Tia alice e que continua a ser uma aldeia pacata, com a zona do santuario.
esta ultima é que é a a confusão habitual.
cumprimentos
] []
bg2
Membro histórico
Leste o que escrevi? [
finalmente percebi[
] (compreensão lenta[] )fala-se em Tia alice e eu fico desnorteado[
] cumprimentos
Galrito
Membro ativo
Vtec,
"Estás a referir-te a uma disciplina optativa em que um professor pode ter mais de 15 turmas?"
1- Estou a referir-me a uma disciplina que transmite ensinamentos ou pontos de vista de uma determinada Fé e que como tal não devia ter lugar numa escola pública, porque o Estado é laico. Para mim isto vale como principio, não se aplicando apenas à EMRC mas sim a TODAS as disciplinas de tipo confessional.
"Já agora, uma pergunta, chegaste alguma vez a a assistir a essa disciplina?"
2- Sim, frequentei a disciplina durante 2 anos (e durante 4 anos de primária também, mas nem queria ir por aí).
"Se ninguém a escolher, a disciplina não é leccionada, o estado não paga a professores para a leccionar."
3- Não vês que o mal é existir essa escolha NA escola pública? Não há catequese e grupos de jovens? Ainda é preciso EMRC? Já para não falar que na esmagadora maioria dos casos a escolha não é propriamente uma escolha, mas isso já é outra discussão []
"Tenho quase a certeza que esses professores são escolhidos exactamente como qualquer outro, mas vou ver se me lembro de tirar isso a limpo."
4- Não, não são. Está explicado aqui, no artigo 19º.
"Não gosto do "disse que disse" e de andarem a mandar afirmações sem qualquer fundamento (e isto não é sobre este tópico ou sobre a religião, é a minha maneira de ser sobre qualquer assunto)"
5- Também não gosto. O erro foi meu, devia ter mandado o link junto com o primeiro post []
"É com cada post mais absurdo:sh)"
6- Se isto fosse na Idade Média não me safava com tanta facilidade []
"Estás a referir-te a uma disciplina optativa em que um professor pode ter mais de 15 turmas?"
1- Estou a referir-me a uma disciplina que transmite ensinamentos ou pontos de vista de uma determinada Fé e que como tal não devia ter lugar numa escola pública, porque o Estado é laico. Para mim isto vale como principio, não se aplicando apenas à EMRC mas sim a TODAS as disciplinas de tipo confessional.
"Já agora, uma pergunta, chegaste alguma vez a a assistir a essa disciplina?"
2- Sim, frequentei a disciplina durante 2 anos (e durante 4 anos de primária também, mas nem queria ir por aí).
"Se ninguém a escolher, a disciplina não é leccionada, o estado não paga a professores para a leccionar."
3- Não vês que o mal é existir essa escolha NA escola pública? Não há catequese e grupos de jovens? Ainda é preciso EMRC? Já para não falar que na esmagadora maioria dos casos a escolha não é propriamente uma escolha, mas isso já é outra discussão [
] "Tenho quase a certeza que esses professores são escolhidos exactamente como qualquer outro, mas vou ver se me lembro de tirar isso a limpo."
4- Não, não são. Está explicado aqui, no artigo 19º.
"Não gosto do "disse que disse" e de andarem a mandar afirmações sem qualquer fundamento (e isto não é sobre este tópico ou sobre a religião, é a minha maneira de ser sobre qualquer assunto)"
5- Também não gosto. O erro foi meu, devia ter mandado o link junto com o primeiro post [
] "É com cada post mais absurdo:sh)"
6- Se isto fosse na Idade Média não me safava com tanta facilidade [
]
Última edição:
VTEC
Membro participativo
Vtec,
"Estás a referir-te a uma disciplina optativa em que um professor pode ter mais de 15 turmas?"
1- Estou a referir-me a uma disciplina que transmite ensinamentos ou pontos de vista de uma determinada Fé e que como tal não devia ter lugar numa escola pública, porque o Estado é laico. Para mim isto vale como principio, não se aplicando apenas à EMRC mas sim a TODAS as disciplinas de tipo confessional.
....
"Se ninguém a escolher, a disciplina não é leccionada, o estado não paga a professores para a leccionar."
3- Não vês que o mal é existir essa escolha NA escola pública? Não há catequese e grupos de jovens? Ainda é preciso EMRC? Já para não falar que na esmagadora maioria dos casos a escolha não é propriamente uma escolha, mas isso já é outra discussão [
....
....
"É com cada post mais absurdo:sh)"
6- Se isto fosse na Idade Média não me safava com tanta facilidade [
1- Eu cheguei a uma altura e não me inscrevi. Como eu, a maioria e pum, não havia essa disciplina na escola. Obviamente que ela está lá como escolha devido à maioria da população portuguesa, mas não é obrigatória.
Para ser sincero, já nem me recordo bem o que era leccionado, mas tenho ideia que mais que uma segunda catequese, tentava-se sobretudo passar valores que, acredite-se ou não na igreja, acho que é consensual que por vezes fazem falta na sociedade.
4- Óbvio, ao contrário de certas disciplinas (como por exemplo área do projecto e afins) que qualquer professor de qualquer disciplina pode leccionar, para dar a tal disciplina é necessário ter formação superior na área. Se não fosse, era como colocar um professor de português a leccionar matemática 12º ano[
]E volto a salientar, a disciplina é escolhida por quem quiser e só é leccionada se houver interessados.
Vendo o teu post inicialmente, não era isso que se entendia.
6-Sim, e por algum motivo a igreja pediu desculpas por esse tipo de épocas negras.
Mas se repararmos, a culpa não era apenas da igreja, era também das sociedades da época.
Última edição:
Galrito
Membro ativo
Resposta atrasada mas cá vai...
O problema aqui foge bastante ao tópico e é saber se o Estado deve ou não prestar ensino de influência religiosa (EMRC's e seus derivados). Eu acho que não porque:
1- Não é dever do Estado prestar esse tipo de aulas. O Estado é laico.
2- Corrigindo essa situação, a meu ver errada, previne-se muitos problemas. Veja-se um recente caso alemão em que uma minoria exigiu à luz do principio da igualdade aulas do seu credo numa escola pública, paga pelo Estado.
3- Quem quiser de facto ter acesso a esse serviço tê-lo-à com melhor qualidade se for prestado em catequeses e afins e não retirará grande proveito de disciplinas como a EMRC, onde o risco de estar com pessoal que só lá está por ser obrigado é menor.
4- A familia é que tem que passar valores. Se a escola se limitar a cumprir o seu papel de transmitir conhecimento já não estamos muito mal.
5- Na altura das matriculas a alternativa às disciplinas confessionais não existe, por isso quantos encarregados de educação não inscrevem os miudos nessas disciplinas só para terem a certeza que estão numa sala e "que não andam por aí"?
Já agora queria aqui dizer que a EMRC combate a crise em Fátima. Se não fosse uma visita de estudo dessa disciplina nunca teria por lá comprado um terço que a minha avó me encomendou []
O problema aqui foge bastante ao tópico e é saber se o Estado deve ou não prestar ensino de influência religiosa (EMRC's e seus derivados). Eu acho que não porque:
1- Não é dever do Estado prestar esse tipo de aulas. O Estado é laico.
2- Corrigindo essa situação, a meu ver errada, previne-se muitos problemas. Veja-se um recente caso alemão em que uma minoria exigiu à luz do principio da igualdade aulas do seu credo numa escola pública, paga pelo Estado.
3- Quem quiser de facto ter acesso a esse serviço tê-lo-à com melhor qualidade se for prestado em catequeses e afins e não retirará grande proveito de disciplinas como a EMRC, onde o risco de estar com pessoal que só lá está por ser obrigado é menor.
4- A familia é que tem que passar valores. Se a escola se limitar a cumprir o seu papel de transmitir conhecimento já não estamos muito mal.
5- Na altura das matriculas a alternativa às disciplinas confessionais não existe, por isso quantos encarregados de educação não inscrevem os miudos nessas disciplinas só para terem a certeza que estão numa sala e "que não andam por aí"?
Já agora queria aqui dizer que a EMRC combate a crise em Fátima. Se não fosse uma visita de estudo dessa disciplina nunca teria por lá comprado um terço que a minha avó me encomendou [
]