FilipeBraga
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Desculpa mas não estou de acordo contigo. Os carros japoneses avariam... mas estás a dar o exemplo de UM d4d que avariou... Quantos Fiat queres que procure por ai?
corolla
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Desculpa mas não estou de acordo contigo. Os carros japoneses avariam... mas estás a dar o exemplo de UM d4d que avariou... Quantos Fiat queres que procure por ai?
http://www.swedespeed.com/news/publish/Features/printer_272.html
leiam bem e refiro-me a comon rail aplicados a carros de passageiros.
E para quem não saiba o sistema desenvolvido pela Bosch foi inventado pela fiat e vendido á Bosch dai os jtd serem os primeiros e passageiros a usarem comon rail.
leiam bem e refiro-me a comon rail aplicados a carros de passageiros.
E para quem não saiba o sistema desenvolvido pela Bosch foi inventado pela fiat e vendido á Bosch dai os jtd serem os primeiros e passageiros a usarem comon rail.
FilipeBraga
New member
E os jtd são comercializados desde quando?
E o comon rail de segunda geração tb apareceu pela 1ª vez num Fiat ( multijet ).
Eu neste momento nem tenho fiat e sim um 1.5td ( izusu ) e um mondeo 1.8 duratec ( mazda ), so não gosto de ler que fiat é mau só por ser fiat. nesse caso tb poderia dizer que todos os toyotas são feios ( o que até nem é verdade, supra, celica, etc )
Agora dizer que o 1.3jtd é mau porque é fiat e o d4d é bom porque é toyota. Ainda é cedo para se ver mas se a fiat diz que o motor aguenta em "MEDIA" 250.000kms sem ser mexido, para um 1250cc é mau???
Eu neste momento nem tenho fiat e sim um 1.5td ( izusu ) e um mondeo 1.8 duratec ( mazda ), so não gosto de ler que fiat é mau só por ser fiat. nesse caso tb poderia dizer que todos os toyotas são feios ( o que até nem é verdade, supra, celica, etc )
Agora dizer que o 1.3jtd é mau porque é fiat e o d4d é bom porque é toyota. Ainda é cedo para se ver mas se a fiat diz que o motor aguenta em "MEDIA" 250.000kms sem ser mexido, para um 1250cc é mau???
FilipeBraga
New member
Não é mau mas olha que esperava que essa "média" fosse mais elevada. Então uma pessoa que faça 50.000Km/ano, ao fim de 5 anos tem que reparar o motor?
http://www.answers.com/topic/common-rail
"With rising fuel prices throughout the 1990s, a number of companies, including Robert Bosch GmbH, Fiat,Volvo and MTU, attempted (separately) to develop new Diesel engines with lower emissions and higher fuel efficiency."
"Common rail engines were first used by the Fiat subsidiary Alfa Romeo, and the technology is most commonly used by Fiat, under their MultiJet brandname. The engines are suitable for all types of road car, including small hatchbacks such as the Fiat Panda. "
"With rising fuel prices throughout the 1990s, a number of companies, including Robert Bosch GmbH, Fiat,Volvo and MTU, attempted (separately) to develop new Diesel engines with lower emissions and higher fuel efficiency."
"Common rail engines were first used by the Fiat subsidiary Alfa Romeo, and the technology is most commonly used by Fiat, under their MultiJet brandname. The engines are suitable for all types of road car, including small hatchbacks such as the Fiat Panda. "
Pois deve ser exactamente isso, e dão 5 anos de garantia anticorrosão a um carro passados esses 5 anos o carro desintegra-se por causa da ferrugem.
E não te esqueças que os motores diesel de hoje não tem nada a ver com os de antigamente ( pau para toda a obra ), muitos mais componentes susceptiveis de avariar.
Quando puses-te isto esqueceste o resto não????
"common rail
Common rail direct fuel injection (CDI) is a modern variant of direct fuel injection system for Diesel engines. It features a high-pressure (1000+ bar) fuel rail feeding individual solenoid valves, as opposed to low-pressure fuel pump feeding pump-nozzles or high-pressure fuel line to mechanical valves controlled by cams on the camshaft. 3rd generation common rail diesels now feature piezo injectors for even greater accuracy, with fuel pressures up to 1700 bar.
History
The common rail system prototype was developed in the late sixties by Mr. Hiber of Switzerland. After that, Ganser of the Swiss Federal Institute of Technology focusing on his research the common rail technology was advanced. In mid nineties, Dr. Shohei Itoh and Masahiko Miyaki, Japanese automotive parts manufacturer Denso Corporation, developed the Common Rail Fuel System for Heavy Duty Vehicles and finally turned into its first practical use on their ECD-U2 common Rail system, which was mounted on the HINO RAISING RANGER truck and sold for general use in 1995. Later in 1997 the German automotive parts manufacturer Robert Bosch GmbH extended its use for passenger car.
Common rail engines have been used in marine and locomotive applications in times past. The Cooper-Bessemer GN-8 (circa 1942) is an example of a hydraulically operated common rail diesel engine, also know as a modified common rail.
With rising fuel prices throughout the 1990s, a number of companies, including Robert Bosch GmbH, Fiat,Volvo and MTU, attempted (separately) to develop new Diesel engines with lower emissions and higher fuel efficiency.
Common rail engines were first used by the Fiat subsidiary Alfa Romeo, and the technology is most commonly used by Fiat, under their MultiJet brandname. The engines are suitable for all types of road car, including small hatchbacks such as the Fiat Panda. "
"
Development of the Common Rail:
The Common-Rail was developed by a research enterprise of the Fiat group called Elasis in Naples. In 1993 they had the prototype of her new injection ready. Nevertheless, problems with the tolerance of the injectors thwarted a planned quantity production. Bosch bought in the end of 1993 the patents and developed the Common Rail system up to ready to go into mass production. Fiat might as 1st in October, 1997 with which come to the Fiat group of belonging alphas 156, with the Common-Rail on the market. Mercedes introduced in 1998 with 220 CDI as a more only German manufacturer the new system."
http://bhpplus.co.uk/pages.php?pageid=17
bla bla bla, mas quando se insere informação convêm inseri-la completa
Development of the Common Rail:
The Common-Rail was developed by a research enterprise of the Fiat group called Elasis in Naples. In 1993 they had the prototype of her new injection ready. Nevertheless, problems with the tolerance of the injectors thwarted a planned quantity production. Bosch bought in the end of 1993 the patents and developed the Common Rail system up to ready to go into mass production. Fiat might as 1st in October, 1997 with which come to the Fiat group of belonging alphas 156, with the Common-Rail on the market. Mercedes introduced in 1998 with 220 CDI as a more only German manufacturer the new system."
http://bhpplus.co.uk/pages.php?pageid=17
bla bla bla, mas quando se insere informação convêm inseri-la completa
KeyserSoze
Active member
Segundo este site:
http://www.autospies.com/news/New-T...k-to-the-drawing-board-Delayed-one-year-6537/
e este:
http://www.mobilemag.com/content/100/354/C8635/
As imagens só deveram ser mais verossímeis lá para meio do próximo ano, pois o novo Corolla só deverá vir lá para a Primavera de 2008.
Quanto à credibilidade dos dois sites, não faço a mínima...
XlPower
New member
Este mito de que a Fiat é que inventou o Common Rail
deve ser um dos maiores mitos da história da indústria
automóvel... e que vai ser dificil sair com toda
a propaganda que a Fiat e os seus seguidores fazem...
A Fiat não inventou nem comercializou nunca nenhum sistema
commom rail. Fez apenas uma etapa do desenvolvimento,
e não conseguiu chegar ao fim... ou não teve capacidade
para isso.
O incrivel, é que o primeiro sistema commom rail foi
comercializado por uma empresa japonesa (denso), que
pertence ao grupo Toyota, e muitos utilizadores deste fórum
continuam a dizer que os japoneses só copiam, e a principal
bandeira de inovação dos Fiatistas é o commom rail [8)]...
deve ser um dos maiores mitos da história da indústria
automóvel... e que vai ser dificil sair com toda
a propaganda que a Fiat e os seus seguidores fazem...
A Fiat não inventou nem comercializou nunca nenhum sistema
commom rail. Fez apenas uma etapa do desenvolvimento,
e não conseguiu chegar ao fim... ou não teve capacidade
para isso.
O incrivel, é que o primeiro sistema commom rail foi
comercializado por uma empresa japonesa (denso), que
pertence ao grupo Toyota, e muitos utilizadores deste fórum
continuam a dizer que os japoneses só copiam, e a principal
bandeira de inovação dos Fiatistas é o commom rail [8)]...
Pera lá, primeiro não sou nenhum defensor da fiat nem de nenhuma outra marca, segundo e pelo que leio o sistema da denso saiu em 1995 e o prototipo da elasis em principios 1993 e pelo que leio só a produção em massa não era viavel na altura com o desenvolvimento alcançado então. Parece-me existir aqui dois anos de diferença, e para mais explica-me então porque apareceu primeiro num automovel do grupo fiat ( alfa ).
Além disso nunca disse que Fiat era mais fiavel que Toyota, apenas acho incorrecto dizer que é Fiat logo não presta.
monicamelo
New member
Nunca chegaram a ponderar o Focus?
Como escolha meramente racional, parece-me a melhor proposta.