Confronto fratricida: S1 vs compact

[LeonardoSinisgalli]

Ora bem, a dúvida surgiu na sequência de um amigo ter dito estar indeciso na compra de um BMW S1 ou um BMW compact (ambos usados).
Sinceramente, acho que ele não vai comprar nenhum... Mas, enfim, a conversa estendeu-se e o ponto onde ninguém concordava era o comportamento dinamico dos carros...
Como não conheço nenhum comparativo entre os dois (e tenho dúvidas que exista), apelo ao forum para dizer de sua justiça, especialmente, às pessoas que já conduziram algum dos carros ou, melhor ainda, os dois.

Independentemente das motorizações, qual acham melhor em comportamento dinamico, ou seja, a fazer curvas (não vá os perfeccionistas do forum começar a pedirem esclarecimentos sobre o pretendido).

 

[CitroenC5II]

Nem se podem sequer comparar um com o outro, estamos a falar de um carro recente e com um chassis actual (Série 1) para um carro cujo chassis é de 1900 e troca o passo (Compact).

 

[BlackKnight]

Um é a evolução do outro, não é preciso dizer mais nada...[]

 

[ruymoreira]

Se estivermos a falar dum Compact E46 face a um série 1, na minha opinião o Compact deixa o 1 a milhas em termos de comportamento! Começa logo pelo facto de usar pneus normais!

 

[jomaso]

Também me parece Ruy...

 

[ruymoreira]

jomaso: andei à pendura num 120d dos primeiros que se venderam aqui no Norte. em 20kms percebi realmente o que querem dizer com: "parece uma tábua"... sente-se TUDO! descobri "rasgos" no alcatrão que nunca soube que existiam! que nem os via a olho nu.

Na minha opinião o Compact é muito mais carro que o 1. é doutro segmento, tem outra construção e tem um chassis sublime que não é arruinado pela porcaria dos runflat e da ideia que todos os fabricantes hoje têm de fazer carros "sporty": i.e. : sem conforto/tolerância nenhum, e sem que o comportamento saia claramente beneficiado!

 

[LeonardoSinisgalli]

O que se disse (não quero dizer que concorde) é que o compact tinha o chassis do S3 (antigo) e que o S1 actual tem uma plataforma própria (terá?), a qual, até pelo posicionamento no mercado é inferior à primeira (menos rigida).
Ou seja, o compact é uma derivação de um carro de um segmento superior, enquanto que o S1 é um carro de um segmento inferior, pelo que terá um comportamento pior.
Mas nem sei se as premissas que levaram a estas conclusões são verdade...

 

[crash]

o série 1 deriva do série 3 (e90)
tal como o compact derivava do e46.

O compact acaba por ser dinamicamente mais equilibrado que o série1, tendo em conta as criticas que se escreve sobre um e outro.

O compact consegue manter a muito boa dinâmica reconhecida nos BMW, e conjuga isso com bons niveis de conforto ("ride")
O série 1 ao utilizar rodas maiores, os Run-Flat e por apresentar um eixo traseiro algo saltitante em pisos degradados, apesar de ser sempre interessante do ponto de vista dinâmico, perde no geral para o Compact, que consegue conciliar melhor dinamismo/conforto

 

[pugdealer]

Eu tive um 120d e andei muito num E46 compact, e a minha opinião é que o 1 tem um comportamento melhor. É mais desconfortavel, sem dúvida, mas o E46 tinha uma traseira mt mais insegura...pequeno erro no "limite" e esquece, nunca mais a apanhavas, e no 1 já nao era assim!
Acho q o 1 têm comportamento melhor, mas quanto ao resto (que para mim é importante) prefiro o compact! O interior é MUUUUUUUUUUUUUUITO melhor (esquecendo o aspecto ultrapassado), é mais confortavel, discutivelmente mais prático...enfim!

 

[Lipuro]

tenho um compact e46 e cada vez que faz a manutenção na bmw, e se nao houver um mini, teno que trazer um serie 1..... e cada vez que o faço me lembro porque é que fui atras de um compact usado em vez de ter comprado o serie 1.

O onterior do compact é muitp superior ao do serie 1. tb tenho um a3 novo em casa, e o interior do compact tb é melhr do que o do a3, embora nao seja tao grande a diferença.

o comportamento, é bastante diferente. tb gosto muito do serie 1.. só é pena ser mais dificil fazer rundabouts em slide....

a fiabilidade... melhor no e 46.... o ultimo serie 1 que andei fiquei sem urbo com 7000 kms....

por isso, se acontecer alguma coisa ao meu e46, lá terei eu que encontrar outro compact e46 com menos de 40000kms, rumo à alemanha..

 

[Avant]

Eu não diria que é melhor ou pior... são ambos muito eficazes e diferentes. Depende também se o série 1 tem suspensão desportiva ou não - se bem me lembro os compact tinham todos suspensão desportiva. Os run-flat estragam muito o conforto. O série 1 é mais acanhado e menos bem construído que o compact. O S1 (com suspensão desportiva e jante 17") é tão eficaz como o compact e mais seguro, pois os e46 e derivados tinham uma traseira muito falsa; a do S1 é quase impossível de descolar, talvez seja mais divertido.
Em termos de segurança passiva o S1 será melhor, em termos de motor também. Apesar do que foi reportado, na generalidade o 20d de 163cv é muito mais fiável que o de 150cv.

 

[Avant]

Errrr.... pois. 40000 km em E46 compact diesel admito que devam ser aos montes na alemanha....

 

[jammer]

Lipuro, podes comparar melhor o A3 com o Serie 1? Gostava de conhecer melhor os prós e contras de cada um deles em conforto, acabamentos, aspecto interior, e mais aquilo que achares importante. Obrigado.

 

[Lourinho]

A questão dos run-flat é uma falsa questão
Vejo tanta gente a queixar-se destes pneus [s)] não imaginava que tivessem tanta saída []
Quando o dono do carro assim o entender, deixam de ser problema [] coloca pneus normais e fica com um carro novo[]

 

[Vibri]

Se estivermos a falar dum Compact E46 face a um série 1, na minha opinião o Compact deixa o 1 a milhas em termos de comportamento! Começa logo pelo facto de usar pneus normais!

Ya, ya, ya, como isso fosse melhor?

Eu cá também me queixava do conforto nas primeiras semanas de utilização, mas depois, deixei de querer pneus "normais"...

Agora, sempre que ando com os ditos "pneus normais", parece que uma pessoa está a correr de chinelos... simplesmente, não dá... ficamos com a impressão de que ainda nos vai saltar um pneu... LOL!

Os Runflat, além da segurança acrescida e de serem práticos (e económicos) em caso de furo, têm telas muito mais duras, como os pneus de competição, o que permite que o pneu não se torça todo quando chega a hora de curvar...

Simplesmente não tem nada a ver... carros como o novo (e brutal) Nissan GT-R já vêm com runflats...

Uma (pequena) demonstração: http://www.viddler.com/explore/GTRBlog/videos/19/

 

[pedrorkc]

se usares bons pneus dos normais não vais ter essa sensação

 

[DonJuanZ]

Ya, ya, ya, como isso fosse melhor?

Eu cá também me queixava do conforto nas primeiras semanas de utilização, mas depois, deixei de querer pneus "normais"...

Agora, sempre que ando com os ditos "pneus normais", parece que uma pessoa está a correr de chinelos... simplesmente, não dá... ficamos com a impressão de que ainda nos vai saltar um pneu... LOL!

Os Runflat, além da segurança acrescida e de serem práticos (e económicos) em caso de furo, têm telas muito mais duras, como os pneus de competição, o que permite que o pneu não se torça todo quando chega a hora de curvar...

Simplesmente não tem nada a ver... carros como o novo (e brutal) Nissan GT-R já vêm com runflats...

Uma (pequena) demonstração: http://www.viddler.com/explore/GTRBlog/videos/19/

O pneus do GT-R foram feitos para o GT-R...isso já diz tudo. Quanto aos BMWs, qual é a versão M que usa RFT? NENHUMA! Porquê? Porque não acrescentam nada ao handling nem ao conforto, estabilidade, etc...

A BMW tem RFT porque fez um grande negócio com a Bridgestone e enquanto estiver vigente o contrato com estes, RFT é o que a BMW vai oferecer.

Uns RE050A que não sejam RFT são fantásticos, uns F1 Asymetric são fantásticos...não dobram mas não são "duros que nem uma pedra"...se a traseira do S1 é algo saltitante (em especial com suspensão M associada), o RFT são o principal culpado. Só gostam de piso muito bom...de resto só servem para estrar handling e conforto. Têm associada a vantagem em caso de furo.

A nova geração de RFT que vem ai é suposto já não ser assim...vamos ver!

 

[Vibri]

se usares bons pneus dos normais não vais ter essa sensação

Michelin Pilot Sport 2, serve?

O pneus do GT-R foram feitos para o GT-R...isso já diz tudo. Quanto aos BMWs, qual é a versão M que usa RFT? NENHUMA! Porquê? Porque não acrescentam nada ao handling nem ao conforto, estabilidade, etc...

A BMW tem RFT porque fez um grande negócio com a Bridgestone e enquanto estiver vigente o contrato com estes, RFT é o que a BMW vai oferecer.

Uns RE050A que não sejam RFT são fantásticos, uns F1 Asymetric são fantásticos...não dobram mas não são "duros que nem uma pedra"...se a traseira do S1 é algo saltitante (em especial com suspensão M associada), o RFT são o principal culpado. Só gostam de piso muito bom...de resto só servem para estrar handling e conforto. Têm associada a vantagem em caso de furo.

A nova geração de RFT que vem ai é suposto já não ser assim...vamos ver!

Engraçado, 3 BMW que entraram cá para casa, 3 run-flats, só um tinha Bridgestone...

O que é que tem os pneus do GT-R serem feitos para o GT-R? A Bridgestone apenas apurou melhor os pneus com a ajuda do carro, não vejo nada de extraordinário nisso... Apenas dei um exemplo de carros desportivos de referência que usam RFTs, mas se quiseres, tens mais: Corvette, Ferrari, entre outros...

Sim, os RFT, efectivamente pioram o conforto em mau piso, agora handling??? Nem em sonhos!!!

Contudo, actualmente, já há propostas (muito) mais confortáveis... Se fores aos modelos desportivos... olha, já sabes para onde vais... que é que querias? Contudo, detesto todos os dias os Goodyear whatever que tenho... parece que fizeram um downgrade no carro!

Já tive precisamente os famosos Bridgestone RE050A RFT num E87, os melhores pneus que já "calcei", e, sinceramente, ter aquela borracha com telas normais, é um crime! []




E os M não usam RFT's simplesmente porque os RFT são mais pesados (obviamente), o que prejudica o desempenho ao nível dos M, que não tem nada a ver com o nível dos carros "normais"... (e consumos, também, apesar de nos M, isso ser menos importante).

Além disso, os M, também já têm jantes com lábios grossos, o que ajuda em caso de furo...

 

[ruymoreira]

por mim, prefiro pneus normais e com um perfil decente.
detesto runflats e pneus com perfis baixíssimos...

o handling não é só comportamento na pista... e não é só valores de acelerações laterais... não adianta um carro ter um óptimo desempenho em pista se na estrada não se consegue andar a um bom ritmo porque o carro passa a vida a "saltar" a cada imperfeição...

eu pessoalmente não gosto de carros com traseiras muito coladas... é mau sinal, quando descolarem, foi-sede vez!
lembro-me de ler na EVO que era mais fácil fazer um Focus (mkI) descolar a traseira que um série 1, mesmo em pista!

Continuo na minha: Compact all the way! além disso é bem mais exclusivo! 1's é ao pontapé! []

 

[Lipuro]

Errrr.... pois. 40000 km em E46 compact diesel admito que devam ser aos montes na alemanha....

são muito poucos.... por isso qé que digo que é dificil, só num stand da marca e com garantia europeia....

agora compacts com "poucos quilometros" em stands de rua por aí há muitos....

A fiabilidade do motor de 150cv realmente não é das melhores... eu nunca tive problemas, mas sei das maleitas deste motor: injevtores e turbo....

os cuidados que tenho é nunca colocar combustivel em postos ou que sejasm pouco movimentados ou daqueles de combustivel de marca branca e hipermercados...

para o turbo, deixar ligado um pouco dep pois de parar...

de resto, é só gasoleo, mudar o oleo quando o carro pede, e pneus... e nunca me deu chatices....

O serie 1 que me deixou ficar mal foi o de 177cv.... mas na baviera disseram, que era só uma intervenção na electronica, queo turbo tinha entrado em modo de segura e coisa e tal... n sei.. fiquei mal impressionado com o sucedido...