como criar um XOR

[Fiat_man]

boas tardes. precisava da ajuda de alguem que saiba como criar um XOR, sem usar portas logicas.

usando apenas interruptores, uma fonte de energia, uma lampada e fios electricos.


XOR | 0 | 1 |
-----------------
0 | 0 | 1 |
-----------------
1 | 1 | 0 |

esta é a tabela logica de um XOR ( OR exclusivo )


eu na minha casa da terra, num dos corredores, tenho algo deste genero que pretendo criar agora.
o corredor tem 2 interruptores, e uma lampada a meio. sempre que se mexe num dos interruptores, a lampada muda de estado (se está acessa, vai apagar, por exemplo), independentemente da posiçao de cada interruptor (quer esteja para cima, ou para baixo).

ja andei a tentar ver como é que aquilo está feito, mas a confusao de fios é tanta, que nao da para perceber, porque ali passam muitos dos fios electricos que vao para o resto da casa, e misturam-se todos nas caixas de derivaçao.

alguem sabe como criar um xor, que tipo de interruptores devo usar (se dos normais, ou algum especial de corrida). bastava-me ter o esquema, que eu depois desenrasco-me


obrigado!

 

[ClioII]

O que tu queres fazer é conhecido como "comutação de escada" ou "comutação de quarto".

Esquece o exemplo da lógica combinacional porque aqui não funciona.

Vê isto:

http://www.malhatlantica.pt/pol/atee/docs/rev_10ano/circuitos_ilumunacao.htm

 

[paulomv]

Existem interruptores à venda que já fazem isso.
Ainda há dias comprei um inversor que é para comutações desse tipo mas com mais do que 2 interruptores.
Na minha pesquisa vi dos que procuras da Legrand. Tem mesmo como nome comutador de escada.
Entra um fio e saiem dois. O lado oposto deverá ter também um interruptor desse tipo.

 

[Excalibur]

Existem interruptores à venda que já fazem isso.
Ainda há dias comprei um inversor que é para comutações desse tipo mas com mais do que 2 interruptores.
Na minha pesquisa vi dos que procuras da Legrand. Tem mesmo como nome comutador de escada.
Entra um fio e saiem dois. O lado oposto deverá ter também um interruptor desse tipo.

Exacto

Colocam-se um deste aparelhos nos extremos do corredor.

pode ainda ser usado um terceiro ponto de comando a meio do corredor, nesse caso terão de usar dois comutadores de escada e um inversor.

 

[Excalibur]

Ficam os esquemas

Comutação de Escada​

Aparelho de comando: Comutador de escada. Duas posições possíveis.

Finalidade: Comando de um aparelho de iluminação a partir de dois locais.

Comutação de Escada com Inversores de grupo​

Aparelho de comando: Inversor de grupo. Duas posições possíveis.

1=>3​

2=>4
​

1=>4​

2=>3
​

Finalidade: Comando de um aparelho de iluminação a partir de três locais.

Finalidade: Comando de um aparelho de iluminação a partir de quatro locais.

 

[Fiat_man]

era mesmo isto que eu precisava.

obrigado a todos pela ajuda!

 

[Carlos1979]

Excalibur, se nao for muita maçada, onde é que arranjaste esses esquemas?

Eu tinha todos os que montem na escola Emidio Navarro, mas as folhas foram-se todas !

 

[eu]

Emidio Navarro, em Viseu ?

 

[NSV]

Boas!
Aproveitando este tópico, se o autor não se importar, alguém daqui percebe alguma coisa de circuitos intregados, montagens em breadboards com chips etc?
Tava a precisar de uma ajudinha num projecto que ando a fazer...

 

[eu]

Diz. Talvez te possa ajudar. Mas anda por aí um tópico de electrónica... faz uma pesquisa...

 

[Audigy]

Excalibur, se nao for muita maçada, onde é que arranjaste esses esquemas?

Eu tinha todos os que montem na escola Emidio Navarro, mas as folhas foram-se todas !

Neste link que o ClioII refere: http://www.malhatlantica.pt/pol/atee/docs/rev_10ano/circuitos_ilumunacao.htm

Para os mais curiosos, podia-se usar um 74LS136 de colector aberto com a mesma finalidade.

[]

 

[Audigy]

Boas!
Aproveitando este tópico, se o autor não se importar, alguém daqui percebe alguma coisa de circuitos intregados, montagens em breadboards com chips etc?
Tava a precisar de uma ajudinha num projecto que ando a fazer...

Também posso dar uma ajudinha... visto ser EE []

 

[NSV]

É assim eu estou a fazer um projecto de um alarme de 4 botões. Eles têm de ser todos pressionados pela ordem definida (é um alarme comum, daqueles que se encontram geralmente nas casas).
Só que preciso agora que o circuito conte as tentativas erradas (ou seja, quando o individuo pressiona o botão errado o contador tem de contar 1, se forem 2 tentativas erradas vai até 2 e á terceira tentativa errada o alarme toca....só que já algum tempo que tento fazer isto e não consigo...

No circuito tenho um contador 74LS190 e um descodificador 74LS47 ligados a um display.
Depois tenho comparadores 74LS85 flip-flops 74LS76

 

[eu]

Fazes isso facilmente com um microcontrolador, que se pode programar em C.

Aconselho-te vivamente a usar um da Microchip, os famosos pic.

 

[Audigy]

É assim eu estou a fazer um projecto de um alarme de 4 botões. Eles têm de ser todos pressionados pela ordem definida (é um alarme comum, daqueles que se encontram geralmente nas casas).
Só que preciso agora que o circuito conte as tentativas erradas (ou seja, quando o individuo pressiona o botão errado o contador tem de contar 1, se forem 2 tentativas erradas vai até 2 e á terceira tentativa errada o alarme toca....só que já algum tempo que tento fazer isto e não consigo...

Bem vamos lá ver, recorrendo a portas lógicas unicamente não é possivel... vai ter de levar um RISC programando pelo meio de modo a verificar a chave(sequencia de interruptores) e acionar um outro interruptor(alarme).

Terá também de levar um FlipFlop pelo meio(74LS164), ou talvez usando uns MUXes(multiplexers) tipo comparador de bits...

Deixa-me pensar bem no assunto e depois logo digo algo...

 

[ClioII]

É assim eu estou a fazer um projecto de um alarme de 4 botões. Eles têm de ser todos pressionados pela ordem definida (é um alarme comum, daqueles que se encontram geralmente nas casas).
Só que preciso agora que o circuito conte as tentativas erradas (ou seja, quando o individuo pressiona o botão errado o contador tem de contar 1, se forem 2 tentativas erradas vai até 2 e á terceira tentativa errada o alarme toca....só que já algum tempo que tento fazer isto e não consigo...

No circuito tenho um contador 74LS190 e um descodificador 74LS47 ligados a um display.
Depois tenho comparadores 74LS85 flip-flops 74LS76

Fazer isto com lógica "discreta" é possível, mas é uma "nóia", de facto. Se tiveres um mínimo à-vontade com microcontroladores (8051, AVR, PIC ou outra família de baixo custo) consegues fazer isso melhor e mais barato.

 

[Audigy]

No circuito tenho um contador 74LS190 e um descodificador 74LS47 ligados a um display.
Depois tenho comparadores 74LS85 flip-flops 74LS76

Se puderes tira uma foto da breadboard, mesmo de telemovel... ou se tiveres esquema ainda melhor...

Vou tentar ver se replico o teu circuito no MultiSIM... a ver o que posso fazer...

[]

 

[NSV]

Audigy, eu tenho a parte dos comparadores e dos flip-flops já feitos no multisim,assim como um contador a contar de 0 a 9, num ficheiro á parte, se tiveres algum email para o qual possa mandar...[]

É que a breadboard está a "rebentar" de fios, não seria muito perceptivel se tirasse uma foto.

 

[Audigy]

Audigy, eu tenho a parte dos comparadores e dos flip-flops já feitos no multisim,assim como um contador a contar de 0 a 9, num ficheiro á parte, se tiveres algum email para o qual possa mandar...[]

É que a breadboras está a "rebentar" de fios, não seria muito perceptivel se tirasse uma foto.

Pois imaginei []

PM send...