como abrir uma ervanária

Ora, ao contrário do que muita gente possa dizer, nos tempos que ocorrem vai haver uma maior opção aos métodos antigos de tratamentos naturais. A medicina natural já tem um bom regresso em força e muitos clientes a procuram mais do que nunca e que o digam os proprietários destas lojas.

Quanto aos fornecedores estes são maioritariamente de origem espanhola mas há também alguns outros em Portugal - não os conheço - mas sei quem colhe plantas para as colocar à venda.

Tenho umas primas - na região do Douro - que colhem sementes de gestas e outras plantas da região que são recolhidas por uma empresa que lhes paga muito bem por essas quantidades de sacos com 20 quilos de sementes limpas e secas. Estas irão fazer medicamentos para a tosse e sobretudo para óleos e outras para chás.

Quanto ao resto, as ervanárias não podem comercializar todas as plantas que existem no mercado (ilegais) e estão sujeitas a regulamentos de inspecção e a um sistema de segurança garantido pelos próprios fornecedores nas espécies que estão abrangidas por proibição e permissão.

Agora, que haja como eu que conheça os efeitos (curativos e mortais) de simples plantas criadas em jardins e vasos isso é outra história que me foi deixada por mão de minha avó, meus tios, meus pais e demais família que viviam lá para regiões inóspitas.

Obrigada pela sua participação. Percebo que é uma pessoa informada nesta área.
 
Quando falo em ervanária, não estou a dizer que quero uma loja SÓ para vender chás....isso é completamente inviável, pelo menos no nosso país. Pretendo ter várias valâncias, hoje em dia existem suplemnetos e produtos à base de plantas que poderão ser muito valiosos para a nossa saúde. Com o ritmo de vida que levamos, os nossos organismos estão super intoxicados e acidificados, o que leva directamente à doença. Ora, numa ervanária poderemos ter respostas, preventivas e curativas. Claro que também terei chás, mas possivelmente num peso de 10% dos produtos.
Agora...preciso é de encontrar fornecedores, aos quais possa pedir catálogos e informações para poder avaliar os custos.
Agradeço a um dos forenses a mensagem que me enviou com o nome de um fornbecedor, já é um princípio.
O mais estranho, é que faço pesquisas e em portugal não encontro fornecedores.
Depois, ao colocar aqui o post, é na esperança que alguém que já esteja dentro desta área me possa dar algumas dicas.
Tenho consciência que o país vai passar um mau bocado e que talvez não seja a melhor altura para investir, mas acredito que as pessoas estão cada vez mais sensibilizadas para os produtos naturais e para as medicinas alternativas, que não se limitam somente aa tratar os sintomas mas sim a causa das patologias. Quero crer que um dia....a medicina alternativa será uma prioridade.
Agradeço a todas as participações construtivas.

Permite-me que discorde.

Apesar da BASE de bastantes medicamentos ser de origem natural, isto não implica que a toma/consumo da planta ou organismo que dá origem ao medicamento final traga qualquer tipo de vantagem, ou tenha efeito semelhante.

Da minha experiência profissional digo mesmo que, antes pelo contrario, o consumo deste tipo de produtos aliado á pouca ou nenhuma formação cientifica de quem os vende/recomenda é PREJUDICIAL á saúde do consumidor.

O grau de pureza do principio activo, a dose, o modo de administração, são tudo variáveis e parâmetros de qualidade que uma ervanaria não tem como controlar.

Isto para não falar que substancias verdadeiramente curativas não são passiveis de ser vendidas fora de farmácias, pelo que á partida a legalidade de venda desses "medicamentos" naturais implica que não tem qualquer efeito farmacológico significativo pois se o tivessem não poderiam ai ser vendidos.

Na melhor das hipóteses o que acontece a quem consome esses produtos é não ver nenhum efeito ou ter um efeito placebo, na pior das hipóteses pode ter graves intoxicações.

Se numa pessoa saudável a toma e abuso desses produtos pode ser inócuo, para pessoas doentes ou debilitadas a toma sem regra desses produtos pode acentuar ou induzir graves insuficiências renais e toxicidade hepática por exemplo, que são as ocorrências mais comuns.

Resumindo:
Falta de controlo de grau de pureza, dose, e controlo de qualidade, aliado á falta de formação cientifica de quem vende, tornam á partida o consumo como medicamento desses produtos altamente perigoso.

A "medicina natural" é uma fraude. A generalidade das pessoas que a dizem praticar não tem habilitações ou formação para exercer e fazer um diagnostico sério e rigoroso. Que o pode fazer são os médicos.

"tratar" sintomas e recomendar chá não é medicina.

mais ainda, a identificação das espécies envolvidas, a colheita e preparação do produto final revestem-se de perigos que caso venham a afectar gravemente o consumidor, quem lhos vendeu não tem conhecimentos para se defender em caso seja feita uma participação judicial.

Muito cuidado com a moda dos produtos naturais. São mais perigosos que medicamentos, quer por intrinsecamente o produto natural ter menos OU nenhum controlo de qualidade quer indirectamente por quem os vende não ter formação cientifica para poder fazer "diagnostico", "recomendação terapêutica" ou identificação dos organismos envolvidos e dos perigos associados.
 
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Uma planta (pelo que estou a estudar) tem substâncias activas, logo não é inócua. Esses princípios terão que ser, indubitavelmente, adequados a cada pessoa em particular. Há que ter os conhecimentos necessários para poder aconselhar ou prescrever, acho muito mal que haja quem utilize estes meios como objectivo do lucro e não do que é melhor para o cliente. Uma consulta num naturopata tem uma anamnese de pelo menos 2H, enquanto que um médico faz uma anamnese de 15 min. A ética profissional é para mim de extrema importância. A meu ver (o que não quer dizer que seja uma verdade absoluta), um bom naturopata tem as ferramentas e os conhecimentos necessários para poder avaliar e prescrever. Sabemos que até as Vitaminas, em excesso, são prejudiciais. Quando me refiro a produtos naturais, são produtos em que os princípios activos estão estudados. Se chegarmos a um hospital com uma cefaleia, possivelmente mandam-nos para casa medicados com aspirina. Se recorrermos à medicina natural, garantidamente que vão tentar perceber a causa da cefaleia. Sinceramente o ideal seria utilizar a sinergia dos médicos com os naturopatas.
 
...Sinceramente o ideal seria utilizar a sinergia dos médicos com os naturopatas.

Não.
Sinceramente, e é o que deve ser, e é feito, é uma sinergia entre médicos, biólogos, e farmacêuticos, que são os profissionais devidamente habilitados, formados, certificados e legalmente avalizados e responsáveis por estas áreas.

Com todo o respeito, os naturopatas, são amadores que não tem competência nem conhecimentos para fazer o que dizem fazer.

Que se "brinque" aos nutricionistas com produtos da alçada da asae que visa suplementos nutricionais, em que são recomendados "super" alimentos em livros feitos por sabe-se lá quem que dizem que comer este ou aquele alimento ajuda a "curar" doenças e a viver melhor ainda é o menos...

...agora que se queira brincar aos médicos/biólogos/farmacêuticos com a saúde publica isso não se admite, a generalidade desses produtos NÃO tem qualidades terapêuticas, nem sanitárias, nem nutritivas para serem classificados como alimentos, suplementos nutricionais e muito menos como medicamentos.

Nem os produtos nem as pessoas envolvidas comummente com a pratica da naturopatia tem competência para o fazer, e esse é o principal perigo dessa pratica.
 
Superfluos são os produtos que se compram e que afinal não servem para nada senão para encher mais lugar em casa ou uma barriga que afinal não precisava do produto, mas como há uns trocados a mais que não fazem falta.... [:D][:D]

O que são produtos superfluos sei eu! Eu queria saber era o que são os superfulos.

Quer-me parecer que hoje estás superfula. [:D]

Impressão tua, eu estou sempre bem dispostinha.

Diz que tem familiares militares [:D]


Shhhhhhhh...

Pscht!! Respeitinho, fáxavor!
 
Quando falo em ervanária, não estou a dizer que quero uma loja SÓ para vender chás....isso é completamente inviável, pelo menos no nosso país. Pretendo ter várias valâncias, hoje em dia existem suplemnetos e produtos à base de plantas que poderão ser muito valiosos para a nossa saúde. Com o ritmo de vida que levamos, os nossos organismos estão super intoxicados e acidificados, o que leva directamente à doença. Ora, numa ervanária poderemos ter respostas, preventivas e curativas. Claro que também terei chás, mas possivelmente num peso de 10% dos produtos.
Agora...preciso é de encontrar fornecedores, aos quais possa pedir catálogos e informações para poder avaliar os custos.
Agradeço a um dos forenses a mensagem que me enviou com o nome de um fornbecedor, já é um princípio.
O mais estranho, é que faço pesquisas e em portugal não encontro fornecedores.
Depois, ao colocar aqui o post, é na esperança que alguém que já esteja dentro desta área me possa dar algumas dicas.
Tenho consciência que o país vai passar um mau bocado e que talvez não seja a melhor altura para investir, mas acredito que as pessoas estão cada vez mais sensibilizadas para os produtos naturais e para as medicinas alternativas, que não se limitam somente aa tratar os sintomas mas sim a causa das patologias. Quero crer que um dia....a medicina alternativa será uma prioridade.
Agradeço a todas as participações construtivas.

Posso informar-me sobre alguns fornecedores e envio-te a referência por PM. Não é a minha área, mas vou ver o que posso fazer.

Quanto ao assunto offtopic das medicinais ocidentais vs medicinas orientais ( charlatães ou bons médicos, há em ambos os lados), aconselho só isto a alguns:

«Informem-se sobre ambas as partes ANTES de comentarem.»


E isto já foi discutido aqui até à exaustão:

http://forum.autohoje.com/off-topic/21463-criacionismo-ou-evolucao-ciencia-e-espiritualidade-8.html
 
Última edição:
Por acaso acho que a ultima vez que entrei numa ervanária devia ser criança... e gosto muito de chá, mas ou tenho de saquetas ou tenho chá da minha produção[kiss]

Disto:

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Não.
Sinceramente, e é o que deve ser, e é feito, é uma sinergia entre médicos, biólogos, e farmacêuticos, que são os profissionais devidamente habilitados, formados, certificados e legalmente avalizados e responsáveis por estas áreas.

Com todo o respeito, os naturopatas, são amadores que não tem competência nem conhecimentos para fazer o que dizem fazer.

Que se "brinque" aos nutricionistas com produtos da alçada da asae que visa suplementos nutricionais, em que são recomendados "super" alimentos em livros feitos por sabe-se lá quem que dizem que comer este ou aquele alimento ajuda a "curar" doenças e a viver melhor ainda é o menos...

...agora que se queira brincar aos médicos/biólogos/farmacêuticos com a saúde publica isso não se admite, a generalidade desses produtos NÃO tem qualidades terapêuticas, nem sanitárias, nem nutritivas para serem classificados como alimentos, suplementos nutricionais e muito menos como medicamentos.

Nem os produtos nem as pessoas envolvidas comummente com a pratica da naturopatia tem competência para o fazer, e esse é o principal perigo dessa pratica.
É mais do que evidente e sabido que os produtos naturais não são inócuos, como muita gente julga. A Natureza não "fabrica" plantas sempre iguais (falando da fitoterapia), dependendo de vários factores ambientais. Depois coloca-se a variável humana, como a identificação das espécies e a colheita, que deve obedecer a várias regras.
Agora o efeito curativo das substâncias está mais do que estudado e para se argumentar o contrário é necessário igualmente ter conhecimento de causa. É como dizer que a Homeopatia é uma fraude sem experimentar, sem conhecer, sem sequer querer saber.
A medicina química é relativamente recente comparando com a medicina natural. A toxicidade tanto hepática como renal são bastante superiores na medicina química. Quantos paracetamol são receitados às crianças porque têm uma febre de 38º? Não agride fortemente o fígado? Quantas vezes são receitados antibióticos de forma recorrente para infecções que se dizem "virais"? Não causa toxicidade hepática, visto que a metabolização é feita no fígado? E a flora intestinal, que é uma das principais barreiras imunitárias do trato digestivo, não fica afectado? E as doenças "crónicas", em que indivíduos têm de tomar medicação tempos infindos e, por milagre do "placebo natural", reduzem ou mesmo deixam de necessitar de medicação química? (e atenção que muitas vezes esta é retirada pelos médicos e não pelos terapeutas naturais). E os médicos que usam terapêuticas complementares, muitos quase exclusivamente?
Obviamente que só alguém sem formação mínima dirá que a medicina natural é inócua. Mas também é necessário conhecer as terapêuticas não convencionais para se poder dizer que não funcionam... é um princípio básico para uma tomada de opinião, para além do discurso "embutido" do "é placebo". E esta formação básica mínima de fitoterapia é algo de que a maioria dos médicos carece. Não sabendo como funciona minimamente, não saberão aplicar devidamente. (por exemplo o óleo de fígado de bacalhau receitado por um urologista para uma insuficiência renal crónica que o paciente estava a tomar há anos... foi receitado porque falaram disso num congresso... basta?)
Ah, e essa da participação judicial... se há problema com o suplemento, é responsabilidade do laboratório. Se foi devido a prescrição, comprovadamente, é outra questão. Nesta área há um problema... não há uma forte engrenagem de protecção "a todo o custo" por trás como uma Ordem...
 
Posso informar-me sobre alguns fornecedores e envio-te a referência por PM. Não é a minha área, mas vou ver o que posso fazer.

Quanto ao assunto offtopic das medicinais ocidentais vs medicinas orientais ( charlatães ou bons médicos, há em ambos os lados), aconselho só isto a alguns:

«Informem-se sobre ambas as partes ANTES de comentarem.»


E isto já foi discutido aqui até à exaustão:

http://forum.autohoje.com/off-topic/21463-criacionismo-ou-evolucao-ciencia-e-espiritualidade-8.html

Concordo plenamente! Agradeço a sua atenção.
Irei ver com calma essa "discusão", pois ainda não tinha encontrado.
Obrigada
 
É mais do que evidente e sabido que os produtos naturais não são inócuos, como muita gente julga. A Natureza não "fabrica" plantas sempre iguais (falando da fitoterapia), dependendo de vários factores ambientais. Depois coloca-se a variável humana, como a identificação das espécies e a colheita, que deve obedecer a várias regras.
Agora o efeito curativo das substâncias está mais do que estudado e para se argumentar o contrário é necessário igualmente ter conhecimento de causa. É como dizer que a Homeopatia é uma fraude sem experimentar, sem conhecer, sem sequer querer saber.
A medicina química é relativamente recente comparando com a medicina natural. A toxicidade tanto hepática como renal são bastante superiores na medicina química. Quantos paracetamol são receitados às crianças porque têm uma febre de 38º? Não agride fortemente o fígado? Quantas vezes são receitados antibióticos de forma recorrente para infecções que se dizem "virais"? Não causa toxicidade hepática, visto que a metabolização é feita no fígado? E a flora intestinal, que é uma das principais barreiras imunitárias do trato digestivo, não fica afectado? E as doenças "crónicas", em que indivíduos têm de tomar medicação tempos infindos e, por milagre do "placebo natural", reduzem ou mesmo deixam de necessitar de medicação química? (e atenção que muitas vezes esta é retirada pelos médicos e não pelos terapeutas naturais). E os médicos que usam terapêuticas complementares, muitos quase exclusivamente?
Obviamente que só alguém sem formação mínima dirá que a medicina natural é inócua. Mas também é necessário conhecer as terapêuticas não convencionais para se poder dizer que não funcionam... é um princípio básico para uma tomada de opinião, para além do discurso "embutido" do "é placebo". E esta formação básica mínima de fitoterapia é algo de que a maioria dos médicos carece. Não sabendo como funciona minimamente, não saberão aplicar devidamente. (por exemplo o óleo de fígado de bacalhau receitado por um urologista para uma insuficiência renal crónica que o paciente estava a tomar há anos... foi receitado porque falaram disso num congresso... basta?)
Ah, e essa da participação judicial... se há problema com o suplemento, é responsabilidade do laboratório. Se foi devido a prescrição, comprovadamente, é outra questão. Nesta área há um problema... não há uma forte engrenagem de protecção "a todo o custo" por trás como uma Ordem...

Não tenho problema nenhum em afirmar que a homeopatia como a apregoam é uma fraude. Não há nada na homeopatia que me demonstre o contrario. O principio em si é ridículo, apesar de tentarem provar a sua veracidade com dados retirados fora do contexto.

No caso da fitoterapia e medicinas alternativas baseadas em chás e extractos, que controlo tem a pessoa que o recomenda sobre a dose, sobre a qualidade da matéria prima e sobre a pureza da mesma existente num saquinho de extracto??

Que equipamento laboratorial tem quem vende esse tipo de pridutos na sua forma mais "natural" e que formação tem para assegurar a segurança desse produto?

Quanto aos produtos comerciais vindos de empresas da área, como é evidente estão sob alçada da ASAE e não sobre a do infarmed, pelo que essas substancias naturais vendidas são classificadas como suplementos naturais, provando a ausência de efeito farmacológico activo desses mesmos produtos, visto que se o tivessem teriam que ser vendidos em farmácias ou locais equivalentes.

Portato ou vendem produtos naturais comerciais já existentes e estes são por definição meros suplementos nutricionais, ou vendem extractos caseiros e neste caso quem o faz que controlo? Que garantias dá, que dados obtidos em exames pode oferecer para atestar a segurança e eficacia???

Quanto aos produtos denominados "quimicos" se mesmo com toda a formação dos profissionais ao longo de anos, com todo o controlo de qualidade dos produtos em todas as fazes de produção, com toda a supervisão técnica de instituições credenciadas e com variados profissionais altamente qualificados das diversas áreas envolvidas, ocasionalmente ocorrem problemas, o que se dirá então de amadores??
 
É mais do que evidente e sabido que os produtos naturais não são inócuos, como muita gente julga. A Natureza não "fabrica" plantas sempre iguais (falando da fitoterapia), dependendo de vários factores ambientais. Depois coloca-se a variável humana, como a identificação das espécies e a colheita, que deve obedecer a várias regras.
Agora o efeito curativo das substâncias está mais do que estudado e para se argumentar o contrário é necessário igualmente ter conhecimento de causa. É como dizer que a Homeopatia é uma fraude sem experimentar, sem conhecer, sem sequer querer saber.
A medicina química é relativamente recente comparando com a medicina natural. A toxicidade tanto hepática como renal são bastante superiores na medicina química. Quantos paracetamol são receitados às crianças porque têm uma febre de 38º? Não agride fortemente o fígado? Quantas vezes são receitados antibióticos de forma recorrente para infecções que se dizem "virais"? Não causa toxicidade hepática, visto que a metabolização é feita no fígado? E a flora intestinal, que é uma das principais barreiras imunitárias do trato digestivo, não fica afectado? E as doenças "crónicas", em que indivíduos têm de tomar medicação tempos infindos e, por milagre do "placebo natural", reduzem ou mesmo deixam de necessitar de medicação química? (e atenção que muitas vezes esta é retirada pelos médicos e não pelos terapeutas naturais). E os médicos que usam terapêuticas complementares, muitos quase exclusivamente?
Obviamente que só alguém sem formação mínima dirá que a medicina natural é inócua. Mas também é necessário conhecer as terapêuticas não convencionais para se poder dizer que não funcionam... é um princípio básico para uma tomada de opinião, para além do discurso "embutido" do "é placebo". E esta formação básica mínima de fitoterapia é algo de que a maioria dos médicos carece. Não sabendo como funciona minimamente, não saberão aplicar devidamente. (por exemplo o óleo de fígado de bacalhau receitado por um urologista para uma insuficiência renal crónica que o paciente estava a tomar há anos... foi receitado porque falaram disso num congresso... basta?)
Ah, e essa da participação judicial... se há problema com o suplemento, é responsabilidade do laboratório. Se foi devido a prescrição, comprovadamente, é outra questão. Nesta área há um problema... não há uma forte engrenagem de protecção "a todo o custo" por trás como uma Ordem...

Conheci médicos ( da medicina ocidental) que fizeram também o curso de medicina oriental e isso demonstra a abertura cada vez mais evidente a esta matéria.
Dizer que são antagónicas e incompatíveis é criar divisões onde elas não existem.
Não só em Portugal, como em países como os EUA e o Japão existe uma maior proximidade entre estas duas realidades.
A minha irmã, fartou-se de tomar remédios da medicina ocidental e não melhorou ( piorou até) ficando mesmo entre a vida e morte. Não fosse uma decisão de última hora de ser tratada por um acupunctor profissional, provavelmente não estaria viva hoje. Daí que penso que é compreensível alguma abertura da minha parte em relação a este tema. A homeopatia a meu ver tem que ter uma regulamentação muito mais restrita e tem que ser mais testada científicamente. Mas sem dúvida que muitas plantas podem ser um tratamento eficaz, sobretudo na prevenção. A medicina oriental tem como base de raio de acção a prevenção de problemas de saúde.
Na minha família há uma grande tradição médica ( ocidental), mas sou muito céptico a barreiras e muito aberto a novas descobertas que penso que podem ser benéficas para todos.
Penso que há pessoas que confundem amadorismo, que não é certamente a área da medicina chinesa, senão dos charlatões. Mas se muita gente soubesse da gravidade e quantidade de erros que se dá actualmente em medicina ocidental, ficaria chocada ( o que não quer dizer que em muitos casos não seja eficaz e até insubstituível). Amadorismo e falta de seriedade, seria ignorar novos campos importantíssimos para a Ciência, quando já há provas evidentes que são eficazes. A medicina oriental não tem como objectivo substituir outros campos de saber, mas apenas de desenvolver a sua própria área de forma séria e eficaz.

PS:Não me esqueci de te enviar as informações, aguarda só mais um bocado.
 
Última edição:
No que diz respeito á informação, transmissão de conhecimentos, em si não há qualquer divisão ou separatismo. Factos são factos venham eles de onde vierem e são analisados sistematicamente e de forma rigorosa e reprodutível criando ciência.

Foi este processo milenar que esteve na base da fundação do que são agora as ciências naturais. Estas áreas (naturopatia etc..) não são novas, ou inovadoras, existem desde que o homem existe, e o conhecimento recolhido foi sistematizado, estudado e regulamentado de forma a certificar essas mesmas informações.

A biologia é das ciências mais antigas, e surgiu naturalmente da iteração do homem com meio natural do qual faz parte, estudando experimentando e optimizando em nosso proveito os conhecimentos aprendidos, e dando origem á agricultura, á domesticação e criação de novas raças, quer de animais quer de plantas entre outros, dando origem aos princípios da medicina, e a todas as áreas que de alguma forma usam organismos ou partes destes para beneficio da humanidade

A biologia como ciência é secular, e como área do conhecimento que estuda os organismos e suas interacções entre si e o meio ambiente é milenar e surgiu aquando o homem.

A imensidão e complexidade dos conhecimentos produzidos ou adquiridos com a Biologia ao longo do tempo é tanta que para a a sua compreensão esta ciência foi sistematizada em sub-ramos do conhecimento de modo a formar equipas multidisciplinares de forma a poder organizar, e fornecer mais facilmente aos conhecimentos.

Este processo levou a que inevitavelmente fossem formados profissionais especializados nestas sub áreas e que fossem certificados por pares garantindo a idoneidade, veracidade e reprodutibilidade dos conhecimentos obtidos, surgindo então as universidades, e os cursos associados.

Como disse o estudo da natureza e a utilização dos conhecimentos obtidos em proveito próprio não são areas recentes ou inovadoras, e já existem quem trate desses assuntos e os estude de de forma mais cientifica e rigorosa possível.

A ideia subliminar de que os profissionais directamente envolvidos com o estudo destas áreas académicas são autistas na sua actuação, e que são fechados ao conhecimento é ridícula uma vez que são estes profissionais que produzem esse mesmo conhecimento que é tornado em domínio publico.

Desse conhecimento milenar surgiram as profissões como os Médicos, Biólogos e Farmacêuticos que são com todo o merito justiça e reconhecimento os profissionais que foram formados para essas funções e estão habilitados a certificar e a avalizar novas informações, novos métodos, sempre de forma aberta e disponível.

O que não pode haver é confusão de papeis. Estes profissionais existem por um motivo, a sua existência não e artificial nem surgiu do nada, sendo antes fruto da evolução e do aumento do conhecimento cientifico NATURAL que é estudado de forma extremamente rigorosa, metodica e validada.

Está bem definido quem tem a capacidade de prescrever medicamentos, fazer diagnósticos, produzir medicamentos, e fazer os estudos que levam a esses produtos.

Já há quem legalmente exerça essas funções, se as querem exercer então que tirem os respectivos cursos, que se tornem pares, e que opinem e demonstrem aquilo que pretendem..

A criação de actividades amadoras "paralelas" tendendo a sobreporem-se ás já existentes e certificadas, é um retrocesso do processo cientifico e não uma inovação.
 
No que diz respeito á informação, transmissão de conhecimentos, em si não há qualquer divisão ou separatismo. Factos são factos venham eles de onde vierem e são analisados sistematicamente e de forma rigorosa e reprodutível criando ciência.
Foi este processo milenar que esteve na base da fundação do que são agora as ciências naturais. Estas áreas (naturopatia etc..) não são novas, ou inovadoras, existem desde que o homem existe, e o conhecimento recolhido foi sistematizado, estudado e regulamentado de forma a certificar essas mesmas informações.
A biologia é das ciências mais antigas, e surgiu naturalmente da iteração do homem com meio natural do qual faz parte, estudando experimentando e optimizando em nosso proveito os conhecimentos aprendidos, e dando origem á agricultura, á domesticação e criação de novas raças, quer de animais quer de plantas entre outros, dando origem aos princípios da medicina, e a todas as áreas que de alguma forma usam organismos ou partes destes para beneficio da humanidade
A biologia como ciência é secular, e como área do conhecimento que estuda os organismos e suas interacções entre si e o meio ambiente é milenar e surgiu aquando o homem.
A imensidão e complexidade dos conhecimentos produzidos ou adquiridos com a Biologia ao longo do tempo é tanta que para a a sua compreensão esta ciência foi sistematizada em sub-ramos do conhecimento de modo a formar equipas multidisciplinares de forma a poder organizar, e fornecer mais facilmente aos conhecimentos.
Este processo levou a que inevitavelmente fossem formados profissionais especializados nestas sub áreas e que fossem certificados por pares garantindo a idoneidade, veracidade e reprodutibilidade dos conhecimentos obtidos, surgindo então as universidades, e os cursos associados.
Como disse o estudo da natureza e a utilização dos conhecimentos obtidos em proveito próprio não são areas recentes ou inovadoras, e já existem quem trate desses assuntos e os estude de de forma mais cientifica e rigorosa possível.

Exactamente.




A ideia subliminar de que os profissionais directamente envolvidos com o estudo destas áreas académicas são autistas na sua actuação, e que são fechados ao conhecimento é ridícula uma vez que são estes profissionais que produzem esse mesmo conhecimento que é tornado em domínio publico.


Assim espera-se que seja.
Seria o ideal.




Desse conhecimento milenar surgiram as profissões como os Médicos, Biólogos e Farmacêuticos que são com todo o merito justiça e reconhecimento os profissionais que foram formados para essas funções e estão habilitados a certificar e a avalizar novas informações, novos métodos, sempre de forma aberta e disponível.

Sim, essas são algumas das profissões.



O que não pode haver é confusão de papeis. Estes profissionais existem por um motivo, a sua existência não e artificial nem surgiu do nada, sendo antes fruto da evolução e do aumento do conhecimento cientifico NATURAL que é estudado de forma extremamente rigorosa, metodica e validada.

Exacto e isso aplica-se a qualquer ramo de saber, onde nenhum se substitue, mas todos se completam.



Está bem definido quem tem a capacidade de prescrever medicamentos, fazer diagnósticos, produzir medicamentos, e fazer os estudos que levam a esses produtos.Já há quem legalmente exerça essas funções, se as querem exercer então que tirem os respectivos cursos, que se tornem pares, e que opinem e demonstrem aquilo que pretendem..

Completamente de acordo. É aplicável a qualquer medicina ou área de estudo.


A criação de actividades amadoras "paralelas" tendendo a sobreporem-se ás já existentes e certificadas, é um retrocesso do processo cientifico e não uma inovação.

Concordo perfeitamente. E mais uma vez é aplicável a qualquer área.
 
Última edição:
Exactamente.







Assim espera-se que seja.
Seria o ideal.






Sim, essas são algumas das profissões.





Exacto e isso aplica-se a qualquer ramo de saber, onde nenhum se substitue, mas todos se completam.





Completamente de acordo. É aplicável a qualquer medicina ou área de estudo.




Concordo perfeitamente. E mais uma vez é aplicável a qualquer área.


Então terás que concordar tambem que um naturopata não é um médico e não se pode substituir a este, nem é um Biólogo nem se pode substituir a este, nem um farmacêutico e como tal não se pode substituir a este.

A naturopatia entre outras actividades que se abrigam em áreas cinzentas ou menos regulamentadas na lei, usam esse buraco legislativo para fazerem vingar algumas actividades fraudulentas, ilegais, abusivas, ou "usurpar" funções que são da responsabilidade e da alçada de profissões devidamente regulamentadas perante a lei e que tem claramente definidas quais as suas competências, abrangência, responsabilidade perante a sociedade.

Mal comparando, os cursos universitários destas áreas são como a carta de condução:
Um amador até pode conduzir muito bem num circuito privado, mas para circular na via publica, e assumir direitos e deveres em sociedade, tem que tirar a carta de condução onde é examinado para certificar a aptidão e competências para o exercício da condução.

Neste caso a naturopatia é como a condução de veículos apelidados de "mata-velhos". Não são verdadeiramente carros, não são verdadeiramente condutores, mas circulam nas mesmas vias, com a diferença que apesar disto os mata-velhos estão legalizados, os naturopatas não.

E nem é uma questão de os legalizar, é o que está subjacente á legalização dessa actividade, que no fundo é usurpação de funções pré estabelecidas e definidas da competência exclusiva de profissões com mandato para as exercer.

Um naturopata não pode ser um bocadinho medico, um bocadinho biólogo e um bocadinho farmacêutico, pois acaba por não ser nada. Portanto ou tira o curso ou cursos respectivos, ou deve ser proibido de "exercer", no sentido de se substituir aos profissionais devidamente habilitados com competência legal para o efeito.

O que está em causa é a saude de quem recorre a estes "profissionais" da naturopatia.
 
Então terás que concordar tambem que um naturopata não é um médico e não se pode substituir a este, nem é um Biólogo nem se pode substituir a este, nem um farmacêutico e como tal não se pode substituir a este.

Claro que concordo.

A naturopatia entre outras actividades que se abrigam em áreas cinzentas ou menos regulamentadas na lei, usam esse buraco legislativo para fazerem vingar algumas actividades fraudulentas, ilegais, abusivas, ou "usurpar" funções que são da responsabilidade e da alçada de profissões devidamente regulamentadas perante a lei e que tem claramente definidas quais as suas competências, abrangência, responsabilidade perante a sociedade.

Pois, parece-me que a naturopatia não devia enveredar por esse caminho, mas antes por provar científicamente e de forma convincente os aspectos em que acha que pode trazer alguma melhoria à situação actual.


Mal comparando, os cursos universitários destas áreas são como a carta de condução:
Um amador até pode conduzir muito bem num circuito privado, mas para circular na via publica, e assumir direitos e deveres em sociedade, tem que tirar a carta de condução onde é examinado para certificar a aptidão e competências para o exercício da condução.
Neste caso a naturopatia é como a condução de veículos apelidados de "mata-velhos". Não são verdadeiramente carros, não são verdadeiramente condutores, mas circulam nas mesmas vias, com a diferença que apesar disto os mata-velhos estão legalizados, os naturopatas não.

Concordo.



E nem é uma questão de os legalizar, é o que está subjacente á legalização dessa actividade, que no fundo é usurpação de funções pré estabelecidas e definidas da competência exclusiva de profissões com mandato para as exercer.
Um naturopata não pode ser um bocadinho medico, um bocadinho biólogo e um bocadinho farmacêutico, pois acaba por não ser nada. Portanto ou tira o curso ou cursos respectivos, ou deve ser proibido de "exercer", no sentido de se substituir aos profissionais devidamente habilitados com competência legal para o efeito.
O que está em causa é a saude de quem recorre a estes "profissionais" da naturopatia.

Enquanto a naturopatia não provar cientificamente todas as suas aplicações, parece-me que não deve ser recorrida como remédio para saúde pública. Nem jamais deve tentar substituir outros campos.
Contudo penso que cada um tem a opção livre de optar pelos serviços que entender ( com as vantagens ou desvantagens que essa decisão possa acarretar).
 
Bom, afiro que este é um tema polémico, no qual não haverá nunca um concenso. No entanto, cabe às pessoas escolherem a que tipo de medicina pretendem recorrer. Ninguém obriga ninguém a nada, o que é certo é que cada vez mais há quem recorra à medicina tradicional, essa é que é essa. Não concordo, como é óbvio, com os charlatões, e talvez por causa desses os bons profissionais nestas áreas sejam mal vistos. Mas é como em todas as profissões, haverá sempre os maus e os bons.
Continuo com muita vontade de abrir a minha ervanária, só me falta continuar a encontrar fornecedores e avaliar os custos. Acredito na medicina natural e quando se acredita, corre-se atrás e estuda-se o mais possível para adquirir conhecimentos. Não tenho a pretensão de ser médica, bióloga...até estou lá muito perto. De qualquer forma esta minha intervenção no fórum, não tinha como objectivo, discutir medicina tradicional versus convencional.
Somente pedi ajuda no sentido de encontrar distribuidores de produtos naturais.
 
Tal como em sentido lato só há um universo, no sentido estrito só existe um planteta terra, do mesmo modo não há saúde alternativa, não há ciência alternativa. È toda uma, tal como só existe uma natureza e não existem naturezas alternativas, apenas abordagens diferentes ao mesmo tema.

Como tal não é admissível considerar medicinas alternativas, biologias alternativas e farmacologias alternativas ás existentes, alegando conhecimentos alternativos, quando na pratica os conhecimentos são unos e indivisíveis, estudados holisticamente pelas disciplinas já existentes.

A naturopatia, tal como está a ser divulgada é "semelhante" ao que se fazia nas farmacias de há 100 150 anos. Houve uma evolução desde essa altura.

A naturopatia é um anacronismo que lembra os primórdios da medicina ocidental, só que esta evoluiu, especializou-se, aprofundou conhecimentos e em conjunto com outras ciências que igualmente evoluiriam, permitiram o desenvolvimento de medicamentos mais seguros, eficazes, com menos efeitos secundários, mais uniformes e mais regulamentados na sua distribuição, na maioria dos casos baseados em substancias naturais, mas devidamente estudadas, doseadas, conservadas, controladas, e administradas de modo a maximizar o efeito terapêutico e a minimizar os riscos.

A bioprospecção cientifica desde sempre que procura novas espécies e estuda organismos já descobertos na tentativa de encontrar novas substancias terapêuticas.

O que a naturopatia diz que quer fazer, já o é feito pelas disciplinas existentes, com mais rigor de forma mais metódica e certificada.

Portanto se os naturopatas querem exercer funções já atribuídas a outras profissões, então que se formem nessas outras profissões e então depois e já com conhecimento de causa e a devida formação, exerçam dentro das suas competências legais o que entenderem.

Se querem vender produtos naturais como suplementos nutricionais tudo bem, agora que queiram passar a barreira da etica e deontologia usurpando funções de Biólogos, médicos, farmaceuticos e nutricionistas, alegando ser alternativos e possuidores de um conhecimento exclusivo isso é pura fraude, e deve ser fortemente combatida.
 
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