Chevrolet Volt

[XlPower]

Mas havia (e ainda há) uns iluminados que disseram logo que a tecnologia do Volt estava muito há frente da do Prius...

O conceito é bom, é uma excelente aposta para quem faz pequenos percursos diários, espero que outras marcas façam produtos semelhantes, já que não têm mais nada, ao menos com esta solução já é possível ter muitos carros a usarem electricidade.
Mas em termos de tecnologia hibrida, ainda têm que andar muito para apanhar a Toyota.
Provavelmente já nenhum grupo automóvel vai fazer o que a Toyota já fez nos hibridos. O mais provável é passarem directamente para eléctricos ou para uma solução similar ao Volt.

 

[Gugul]

Mas havia (e ainda há) uns iluminados que disseram logo que a tecnologia do Volt estava muito há frente da do Prius...

O conceito é bom, é uma excelente aposta para quem faz pequenos percursos diários, espero que outras marcas façam produtos semelhantes, já que não têm mais nada, ao menos com esta solução já é possível ter muitos carros a usarem electricidade.
Mas em termos de tecnologia hibrida, ainda têm que andar muito para apanhar a Toyota.
Provavelmente já nenhum grupo automóvel vai fazer o que a Toyota já fez nos hibridos. O mais provável é passarem directamente para eléctricos ou para uma solução similar ao Volt.

A mim parece-me que há iluminados que acham que o Volt é hibrido.
Será que é ?

 

[telmo744]

A mim parece-me que há iluminados que acham que o Volt é hibrido.
Será que é ?

Há pouco queria falar do modo "elegante" como o CEO da GM fala sobre o carro que mudou o mercado (e que neste Volt tentaram "ultrapassar", com conceitos muito próximos). Cuspir na sopa é muito feio, sr Akerson

http://green.autoblog.com/2010/12/13/gm-ceo-toyota-prius-is-a-geek-mobile-that-i-wouldnt-be-caug/

Entretanto a própria EPA referiu que o Volt é um Plug-in Híbrido, por mais voltas que a GM tente dar ao conceito...

(ver em http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Volt)
EPA fuel economy rating

On August 2009, GM released its estimated city fuel economy rating for the Volt of 230 mpg-US (1.0 L/100 km; 280 mpg-imp) of gasoline plus 25 kW·h/100 mi (560 kJ/km) of electricity using the EPA's proposed method for evaluating plug-in hybrids.[53][136][137] The U.S. Environmental Protection Agency (EPA) issued a statement clarifying that the "EPA has not tested a Chevy Volt and therefore cannot confirm the fuel economy values claimed by GM."[53] On July 2010 General Motors recognized that their estimate was based on a formula that never got official approval, and they were awaiting EPA's decision on how the equivalent fuel economy of plug-in hybrids will be estimated.[138]
The official EPA rating was issued in November 2010 EPA and became the agency's first fuel economy labels for a plug-in hybrids. The EPA rated the 2011 Volt combined fuel economy at 93 miles per gallon gasoline equivalent (MPG-e) in all-electric mode, and 37 mpg-US (6.4 L/100 km; 44 mpg-imp) in gasoline-only mode, for an overall combined fuel economy rating of 60 mpg-US (3.9 L/100 km; 72 mpg-imp) equivalent (MPG-e). The label also shows the combined city-highway fuel economy in all-electric mode expressed in traditional energy consumption units, rating the Volt at 36 KWh per 100 miles.[5][6]

 

[diogortrick]

Opel Astra 1.7CDTI 125cv cosmo - 27050eur
Toyota Prius 136cv base - 27386eur

Muito caro, portanto? Talvez os litros da mala (370 no Astra e 440 no Prius) compensem os litros do combustível...[]

Diogo, isto não é falar mal da Opel, pois não? []

Uma coisa é discutir os assuntos. Outra é criticar sem fundamento. Da primeira aceito e não reclamo, agora a segunda não admito. Principalmente aí o senhor zer07

 

[telmo744]

Diogo, eu não vi nada neste tópico sobre comentários inadmissíveis.

Vou ficar fora disso, já vi que não é nada comigo. Desculpa ter perguntado.

 

[Zer07]

Uma coisa é discutir os assuntos. Outra é criticar sem fundamento. Da primeira aceito e não reclamo, agora a segunda não admito. Principalmente aí o senhor zer07

Eu é que digo coisas inadmissíveis? Tipo como tu já me ofendeste noutros tópicos? A sorte é que eu não dou importância a isso e não reporto mas rapaz tem lá mais calma contigo [][]

 

[diogortrick]

Eu é que digo coisas inadmissíveis? Tipo como tu já me ofendeste noutros tópicos? A sorte é que eu não dou importância a isso e não reporto mas rapaz tem lá mais calma contigo [][]

deves ter motivos para reportar alguma coisa deves.... SE tu tens eu mais tenho.

 

[XlPower]

A mim parece-me que há iluminados que acham que o Volt é hibrido.
Será que é ?

Essa é a parte em que não há qualquer dúvida. Hibrido é de certeza, agora exactamente como funcionar e quais os consumos é que é mais duvidoso.

Mas quanto aos consumos entretanto já colocaram aí os valores oficiais da EPA.

 

[diogortrick]

Essa é a parte em que não há qualquer dúvida. Hibrido é de certeza, agora exactamente como funcionar e quais os consumos é que é mais duvidoso.

Mas quanto aos consumos entretanto já colocaram aí os valores oficiais da EPA.

Eu não ponho em causa que o volt seja um hibrido. Visto ter dois motores e funcionar de duas formas já o define como um hibrido. O que muda é a forma como funciona. E aí é que penso que será o ganho.

Aliás penso que este sistema ainda poderá ser muito melhorado e em futuros modelos parece-me ser melhor tecnologia que a habitual utilizada pela toyota/honda. Mas isto é tudos suposições. Não nos podemos esquecer que o carro ainda não saíu por estes lados. Quando saír poderemos falar.

 

[Zer07]

Eu não ponho em causa que o volt seja um hibrido. Visto ter dois motores e funcionar de duas formas já o define como um hibrido. O que muda é a forma como funciona. E aí é que penso que será o ganho.

Aliás penso que este sistema ainda poderá ser muito melhorado e em futuros modelos parece-me ser melhor tecnologia que a habitual utilizada pela toyota/honda. Mas isto é tudos suposições. Não nos podemos esquecer que o carro ainda não saíu por estes lados. Quando saír poderemos falar.

Parece-te?[] Ou é o teu amor cego pela gm a falar? Parece-me mais isso.

Os testes reais apontam para que o Volt gaste o dobro do Prius. Nada que me espantasse porque os Japoneses tecnologicamente, e não só, são muito mais evoluídos que os americas. O marketing tão típico da gm a mim não me engana.

 

[telmo744]

Ganhos?
Nem no papel, quanto mais na prática. No papel, porque todos sabemos que converter energia mecânica -> eléctrica -> química -> eléctrica -> em mecânica outra vez significa perdas elevadas.
Na prática, o Prius 1 de 1997 faz melhores consumos que o modo "charge sustain" do Volt. Essa realidade é escandalosa no meu ponto de vista, técnico e estratégico.
Não há nada que o Volt não tenha para conseguir chegar a esses consumos (motor, caixa cvt, bateria), mas a gestão é danosa.

 

[XlPower]

Eu não ponho em causa que o volt seja um hibrido. Visto ter dois motores e funcionar de duas formas já o define como um hibrido. O que muda é a forma como funciona. E aí é que penso que será o ganho.

Aliás penso que este sistema ainda poderá ser muito melhorado e em futuros modelos parece-me ser melhor tecnologia que a habitual utilizada pela toyota/honda. Mas isto é tudos suposições. Não nos podemos esquecer que o carro ainda não saíu por estes lados. Quando saír poderemos falar.

Parece-te? É tudo suposições?
Mas afinal estamos a discutir engenharia ou se o Manel vai casar com a Maria?

Olha, a mim parece-me que defender acerrimamente opiniões técnicas baseado em intuições, quando há dados que as contrariam, é que não é lá muito correcto. Mas é tudo suposições, claro...

 

[diogortrick]

O sistema do volt quer queiram quer não no futuro vai ser mais eficaz que os normais hibridos. Um motor de combustão aplicado ás rodas sofre mais quebras que um elétrico, que consegue ter rotações mais certas. O que eu não percebo é porque razão a gm utilizou um motor a gasolina quando a maior parte dos sistemas de geradores funcionam a diesel. E nesse ponto acho que existe uma marca que ultrapassou tudo o resto que foi a volvo com o V60 Plug-in Hybrid. Se os consumos de 1.9l aos 100 se verificarem vai ser um grande marco na indústria automovel.

 

[Motronic]

O sistema do volt quer queiram quer não no futuro vai ser mais eficaz que os normais hibridos. Um motor de combustão aplicado ás rodas sofre mais quebras que um elétrico, que consegue ter rotações mais certas. O que eu não percebo é porque razão a gm utilizou um motor a gasolina quando a maior parte dos sistemas de geradores funcionam a diesel. E nesse ponto acho que existe uma marca que ultrapassou tudo o resto que foi a volvo com o V60 Plug-in Hybrid. Se os consumos de 1.9l aos 100 se verificarem vai ser um grande marco na indústria automovel.

Esta visto que acreditas no Pai Natal![][][]

 

[diogortrick]

Esta visto que acreditas no Pai Natal![][][]

Quando era puto acreditava. E a verdade é que no dia 25 tava lá sempre algo no sapatinho.[]

 

[telmo744]

A discussão está toldada por aspectos emocionais. Diogo, lê os factos.

Ao nível técnico, o futuro desta solução só passará por ligar o motor às rodas (do tipo "blending" como faz o Prius), caso contrário arrisca-se a ficar na história como um flop ambiental (um compacto de 4 lugares razoável em eléctrico, mas miserável em gasolina).

O Volvo V60 plug-in hybrid tem caixa de velocidades de 6 relações, e é semelhante ao 3008hybrid4, pois os motores eléctricos estão num eixo traseiro.
V60 1,9 ou até 0,9 ou mesmo zero é dependente da fracção eléctrica usada. Sempre quero ver como fará em "charge sustain". O 3008hybrid4 anuncia 3,8litros de gasóleo aos cem, mas ainda ninguém o testou para que possamos validar isso.

 

[diogortrick]

A discussão está toldada por aspectos emocionais. Diogo, lê os factos.

Ao nível técnico, o futuro desta solução só passará por ligar o motor às rodas (do tipo "blending" como faz o Prius), caso contrário arrisca-se a ficar na história como um flop ambiental (um compacto de 4 lugares razoável em eléctrico, mas miserável em gasolina).

O Volvo V60 plug-in hybrid tem caixa de velocidades de 6 relações, e é semelhante ao 3008hybrid4, pois os motores eléctricos estão num eixo traseiro.
V60 1,9 ou até 0,9 ou mesmo zero é dependente da fracção eléctrica usada. Sempre quero ver como fará em "charge sustain". O 3008hybrid4 anuncia 3,8litros de gasóleo aos cem, mas ainda ninguém o testou para que possamos validar isso.

Exatamente. Tanto quanto ao volt como ao 3008 como o v60, vamos esperar que eles saiam pro mercado e depois comentamos os resultados. Neste momento o maximo que podemos comentar é a tecnologia.

 

[LuisNeves]

Não me parece que seja assim: o Volt já foi ensaiado pela EPA e há diversos testes feitos por jornalistas que mostram o que vale (ou não vale). Basta ir um pouco atrás neste tópico. Já para o Peugeot e o Volvo, esses sim ainda estão no papel e não vale a pena discutir sem contacto real.

 

[Zer07]

Exatamente. Tanto quanto ao volt como ao 3008 como o v60, vamos esperar que eles saiam pro mercado e depois comentamos os resultados. Neste momento o maximo que podemos comentar é a tecnologia.

O Volt já foi mais que testado e os números não mentem, falha em toda a linha. Claro que para ti como bom fanático o carro continua a ser perfeito.

 

[XlPower]

O Volt já foi mais que testado e os números não mentem, falha em toda a linha. Claro que para ti como bom fanático o carro continua a ser perfeito.

É a fé, há quem tenha fé no binário, e há quem tenha fé em marcas especificas.
O pessoal não percebe que coisas de fé é com a religião. Podiam era escolher entre uma religião cristã, muçulmana, judaica, etc., e usarem por lá a fé. []