Chevrolet Volt

[Mik]

Acreditas mesmo no que acabaste de escrever?

A electricidade que vais gastar foi produzida emitindo 0 gr de CO2?

És assim tão inocente quanto isso?

O Volt será certamente um carro ecológico mas nem tanto assim, na minha opinião não vale o preço que custa, de 40.000 a 45.000 €.

Mais de 50% da electricidade disponível em Portugal, não depende de derivados do petróleo.
De qualquer forma, essa é uma discussão da treta.
Se tu optas pelo Volt para gastar menos combustível, é válido.
Se tu optas pelo Volt para poluir menos, é igualmente válido.
Se a electricidade que usas para abastecer o teu carro é produzida com consumo de petróleo, não é responsabilidade tua. Tu fizeste o teu papel.
Esse é um problema do fornecedor, não do consumidor que já está a fazer a sua parte.
Pagamos o consumo (e bem), não temos que ser e não somos responsáveis pela forma como este o produz.

O preço do Volt, é melhor ver primeiro qual será antes de especularmos.
Já li que andaria na casa dos $3x000, o que o deixaria na casa dos €2x000 sem contar com cargas fiscais.

Considerando o valor que se vai poupar em combustível, dará uma boa margem no custo inicial de aquisição. Eu que ando e gasto pouco, devo ter um custo de combustível próximo dos €2500 ano. ...só em 4 anos, já são €10000. Com um Volt seriam certamente mais perto dos €1000 (exagerando para cima e assumindo cerca de €20 por mês que não iria certamente gastar).

Michael

 

[sealight]

(...)A electricidade que vais gastar foi produzida emitindo 0 gr de CO2?(...)

Uma considerável fracção dela foi produzida por fontes renováveis.
E essa tendência é cada vez maior com a fomentação da micro-geração e a aposta nas renováveis.

Não podes esperar ter todos os problemas resolvidos de um passo só.
Se esperares que as condições sejam as perfeitas para o lançamento de um novo paradigma de veículos tal nunca acontecerá.

 

[eu]

André, esse é um magnífico incentivo, que devia ser copiado por todos os Países industrializados. Pelo menos se querem mesmo reduzir a dependência do petróleo...

Quanto ao comportamento da Toyota... lamentável.

 

[eu]

A electricidade que vais gastar foi produzida emitindo 0 gr de CO2?

Como já te explicaram, mais de metade da energia eléctrica não vem do petróleo e a tendência é para abandonar completamente o petróleo na geração de electricidade.

 

[deleted]

deleted

 

[Chevyvan]

Eu acho que não serão tão poucos assim.
Eu por exemplo, em 90% dos meus dias não faço mais kms que a autonomia do volt.
Ainda parece "um sonho" poder circular no dia a dia sem consumir uma gota de gasolina emitindo 0gr de Co2. Aguardemos 3 anos.

O que eu quis dizer é que haverá poucos que no ciclo de vida inteiro de um Volt não emitirão qualquer grama de Co2.

 

[monicamelo]

1. Bem, apesar da pressão do marketing, também é verdade que ter um carro que só anda em cidade é muito diferente um ter carro "normal". Um carro normal dá-te para fazeres tudo o que precisas. Um carro puramente de cidade, por mais económico que seja, praticamente exige ter 2ª viatura. (Nem que seja de alguer.)

2. Penso que a marca aponta para os 5,5 em modo térmico. Mas este carro não é para fazer 80% de auto-estrada. Quem o compra tem que pensar muito bem o que é que vai fazer com ele. Para auto-estrada um diesel ainda me parece preferível.

3. É assim: eu estou-me nas tintas para limites de velocidade dos híbridos ou dos outros ou do que quer que seja. A mim basta-me que dê 120-130 permanente porque nunca passo disso Outros podem não estar, obviamente. Mas para esses o Volt certamente não será o carro ideal.

Por acaso pensei que ao menos contigo, fosse mais fácil analisar as coisas num plano meramente teórico.

Tu estás-te nas tintas para os limites de velocidade e por acaso por mim pouco importa também, mas o que eu quero salientar é que num plano meramente teórico se as velocidades forem limitadas (nem que seja por opção própria, conforme tu referes, o ir a 120 Km/H) dá oportunidade a que o térmico consiga escoar alguma energia para as baterias.

Novamente era só isso que eu queria dizer, e nunca que o Volt não é para corridas e o Prius e o HCH... []

 

[monicamelo]

Uma considerável fracção dela foi produzida por fontes renováveis.
E essa tendência é cada vez maior com a fomentação da micro-geração e a aposta nas renováveis.

Não podes esperar ter todos os problemas resolvidos de um passo só.
Se esperares que as condições sejam as perfeitas para o lançamento de um novo paradigma de veículos tal nunca acontecerá.

Metam 20% do actual parque automóvel nacional, nas condições de produção de electricidade actuais.... E até do nuclear já precisavam! []

Não se podem dar exemplos com os dados actuais, a imaginar o futuro.
É muito lindo dizer que 50% da proodução de electricidade já provém de energias renováveis e fazer a respectiva extrapolação para os carros eléctricos. Mas é errado!

Se os eléctricos entrarem, sem serem tomadas medidas para os receber, a dependência do petróleo (e outras formas de energia) mantém-se. []

 

[lmrsa]

Metam 20% do actual parque automóvel nacional, nas condições de produção de electricidade actuais.... E até do nuclear já precisavam! []

Não se podem dar exemplos com os dados actuais, a imaginar o futuro.
É muito lindo dizer que 50% da proodução de electricidade já provém de energias renováveis e fazer a respectiva extrapolação para os carros eléctricos. Mas é errado!

Se os eléctricos entrarem, sem serem tomadas medidas para os receber, a dependência do petróleo (e outras formas de energia) mantém-se. []

Pois, mas então a solução é aumentar drasticamente a produção de electricidade por energias renováveis.

O que não pode mesmo acontecer é continuar a depender-se do petróleo, e, independentemente de que argumentos de utilizem, "condenar" à partida as alternativas que se começam a afigurar (como este carro).

 

[monicamelo]

Pois, mas então a solução é aumentar drasticamente a produção de electricidade por energias renováveis.

O que não pode mesmo acontecer é continuar a depender-se do petróleo, e, independentemente de que argumentos de utilizem, "condenar" à partida as alternativas que se começam a afigurar (como este carro).

Acredita que será muito mais complexo o aumento de produção de renováveis do que a entrada a todo o gás de propostas 100% eléctricas, ou de alguma forma dependentes da energia eléctrica (como o Volt).

Até acredito que os custos de produção de uma carro 100% eléctrico (na mesma escala que os actuais automóveis com motores térmicos) sejam largamente reduzidos. Ou seja, possivelmente chegariam até mais baratos ao consumidor.

Agora a actual produção de energia eléctrica teria que vencer 2 obstáculos. 1º para os actuais consumos, tem que reduzir a dependência do petróleo. 2º para as futuras necessidades (se os eléctricos entrassem no mercado) teria que compensar ainda estas necessidades.

Acredita que não será uma luta fácil. E também (de alguma forma) limitada (barragens, parques eólicos, energia das marés, solar...).

 

[lmrsa]

Acredita que será muito mais complexo o aumento de produção de renováveis do que a entrada a todo o gás de propostas 100% eléctricas, ou de alguma forma dependentes da energia eléctrica (como o Volt).

Até acredito que os custos de produção de uma carro 100% eléctrico (na mesma escala que os actuais automóveis com motores térmicos) sejam largamente reduzidos. Ou seja, possivelmente chegariam até mais baratos ao consumidor.

Agora a actual produção de energia eléctrica teria que vencer 2 obstáculos. 1º para os actuais consumos, tem que reduzir a dependência do petróleo. 2º para as futuras necessidades (se os eléctricos entrassem no mercado) teria que compensar ainda estas necessidades.

Acredita que não será uma luta fácil. E também (de alguma forma) limitada (barragens, parques eólicos, energia das marés, solar...).

Acredito perfeitamente que seja complexo e difícil. No entanto, acredito também que seja inevitável. Se se continuar a depender do petróleo, sem se avançar já para esta solução, parece-me que o cenário que se verificaria quando o petróleo começar a escassear seria incomparavelmente pior...

 

[Talha]

Acredita que não será uma luta fácil. E também (de alguma forma) limitada (barragens, parques eólicos, energia das marés, solar...).

Acho que temos um potencial excepcional para parques eólicos.... aquela que é a maneira mais usada na europa para conseguir a electricidade a partir de uma energia renovável.

É deixar chegar o Volt e outros e vamos vê-las florescer

 

[eu]

Metam 20% do actual parque automóvel nacional, nas condições de produção de electricidade actuais.... E até do nuclear já precisavam! []

Eu também acreditava nisso, até fazer umas contas...

Portugal continental consome cerca de 50000 GWh anuais de electricidade. (dados da DGEG)

200000 carros eléctricos do tipo do VOLT a fazerem uma carga completa todos os dias, gastam:

200000 carros x 16 KWh x 365 dias = 1168000000 KWh = 1168 GWh

Ou seja, o consumo de electricidade só iria aumentar cerca de 2%.

Mito desmistificado. Venham os eléctricos!

 

[eu]

Acredita que será muito mais complexo o aumento de produção de renováveis

A produção de electricidade a partir de renováveis vai continuar a crescer de forma sustentada nos próximos anos...

 

[monicamelo]

Acredito perfeitamente que seja complexo e difícil. No entanto, acredito também que seja inevitável. Se se continuar a depender do petróleo, sem se avançar já para esta solução, parece-me que o cenário que se verificaria quando o petróleo começar a escassear seria incomparavelmente pior...

Inevitável será... Mas até agora "eles falam, falam... Falam, falam, mas eu não os vejo a fazer nada!" [] [] []

Num cenário de escassez de petróleo, os preços subirão drasticamente. E aí as pessoas até a pé andam! []

Só nessa altura critica, é que os verás a fazer qualquer coisa... []

 

[eu]

Inevitável será... Mas até agora "eles falam, falam... Falam, falam, mas eu não os vejo a fazer nada!" [] [] []

Aconselho-te uma visita ao site da Direcção Geral de Energia e Geologia. Aí podes verificar que muita coisa tem sido feita nos últimos anos.[]

É caso para dizer que muita gente fala, fala, mas... não sabe o que está a dizer.

 

[monicamelo]

Aconselho-te uma visita ao site da Direcção Geral de Energia e Geologia. Aí podes verificar que muita coisa tem sido feita nos últimos anos.[]

É caso para dizer que muita gente fala, fala, mas... não sabe o que está a dizer.

E tu, sabes o que dizes?

Se contextualizasses o que eu disse, verificavas que me estava a referir a um cenário de entrada dos eléctricos. Uma preparação para a entrada desses veiculos. A esse nível nada tem sido feito. O que se tem feito é apenas para reduzir a dependência do petróleo, para o panorama actual. Num cenário futuro (conforme referiram, inevitável), ainda nada foi feito.
Nem no papel, quanto mais no terreno.

 

[eu]

O que se tem feito é apenas para reduzir a dependência do petróleo, para o panorama actual. Num cenário futuro (conforme referiram, inevitável), ainda nada foi feito.

O crescimento sustentado da potência instalada de geração de electricidade a partir de energias renováveis é um investimento para o presente e para o futuro.

Nos últimos anos a produção de energia eléctrica a partir de fontes renováveis cresceu substancialmente, ao ponto de Portugal ser um dos Países da Europa em que esta produção mais cresceu. O que queres mais?

 

[monicamelo]

O crescimento sustentado da potência instalada de geração de electricidade a partir de energias renováveis é um investimento para o presente e para o futuro.

Nos últimos anos a produção de energia eléctrica a partir de fontes renováveis cresceu substancialmente, ao ponto de Portugal ser um dos Países da Europa em que esta produção mais cresceu. O que queres mais?

Está bem... Se queres ir por aí.... Vamos lá então!

Quero que me mostres um estudo, um decreto de lei, um esboço de lei, uma linha só, que demonstre que alguém está a fazer algo em preparação para uma possível chegada de veiculos 100% eléctricos em massa ao mercado português.... Vai lá procurar enquanto vou jantar!

É que se te tivesses dado ao trabalho de ler (e entender) o que eu escrevi, percebias que era neste contexto que estava a falar.

 

[Talha]

Está bem... Se queres ir por aí.... Vamos lá então!

Quero que me mostres um estudo, um decreto de lei, um esboço de lei, uma linha só, que demonstre que alguém está a fazer algo em preparação para uma possível chegada de veiculos 100% eléctricos em massa ao mercado português.... Vai lá procurar enquanto vou jantar!

É que se te tivesses dado ao trabalho de ler (e entender) o que eu escrevi, percebias que era neste contexto que estava a falar.

Penso que a EDP não deverá ficar muito preocupada com esse cenário, nem tão pouco a capacidade deles é tão pequena para fazer frente a um cenário de massificação de veiculos eléctricos na próxima década. O Mexia parece ser um individuo com alguma visão.

Toca de comprar accões da EDP[kiss]