chassis vs suspensão

sarapatanas

sarapatanas

Membro participativo
é possivel ter um bom chassis e uma má suspensão e vice-versa? quando se testa um carro como é que nos apercebemos do que é bom ou mau?

eu quando faço test-drive's ou conduzo carros de amigos consigo distinguir o que curva bem ou mal, qual é confortável ou não, mas não sei distinguir a que é devido essse comportamento se à suspensão se ao chassis...
 
Quando digo que gosto do cassis de um carro estou-me a referir também à suspensão. Para mim as duas coisas estão sempre dependentes uma da outra.
 
Acho que é tudo num só.

No caso das motos, diz-se que tem uma ciclista fenomenal e a isto está incluido o chassi/suspensão/distância entre eixos/distribuição de peso, etc, etc.

Óbvio que hã chassis mais fraco do que outros, caso da rigidez e distribuição de peso e configuração da suspensão.

Mas gostaria de saber melhor por parte dos entendidos...
 
eu tenho uns exemplos bem practicos do que descreves:

golf 4 confortline e a3 8l s-line (com pack susp)
golf5 confortline e a3 8p s-line (com pack susp)

no caso do golf4 e a3 8l ambos os chassis são maus mesmos com amortecedores e molas melhores no a3.
amos a curvar são maus.

no caso do golf5 e a3 8p:
o golf5 é muito mais confortavel e curva quase tão bem como o a3 8p s-line, neste ultimo nota-se claramente a rigidez dos amortecedores e molas que previligiam a eficacia em curva em deterimento de sacrificar algum conforto.

no casos dos vag dá para ver o mesmo chassis com amortecedores e molas diferentes a terem comportamentos semelhantes com eles em comum e outros com pequenas diferenças que se traduzem em resultados bem diferentes.
 
Taveirada disse:
Corrijam-me mas... o chassi incorpora a suspensão, certo?
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Não creio...
Quando se fala em chassi fala-se na peça base do automóvel, só.
Agora, se há quem junte as duas coisas, não sei, mas não me parece acertado.

Respondendo ao tópico, a forma de ver um bom chassi é se este é resistente á torção.
Uma boa forma de o fazer é colocando o carro em cima de um passeio íngreme, com uma roda apenas e ver se as portas fecham bem.
Em condução, é mais complicado isto se as suspensões/amortecedores forem bons e quanto melhores, mais atenua um fraco chassi.
Conheço um Corsa que de bons chassis não tem nada mas, como está neste momento, com amortecedores Sachs a gás e pneus Toyo muito suaves consegue fazer milagres a curvar.
 
A grande questão é por vezes estou ler: "clio rs tem um excelente chassis" ou então: "com a suspensão do C5 parece que o carro flutua". a que é que se deve um bom chassis? boa afinação da suspensão ou é uma característica intríseca da maneira como foi projectado? e como se distingue uma coisa da outra, ou tal não é possivel?
 
Eu vejo primeiro que tipo de suspensão o automóvel tem...

Venho à net, googlo um bocadinho porque não sou expert, e vejo o que se diz sobre as suspensões em causa.

Neste bolide que tenho, a suspensão é independente às 4 rodas, ou seja, uma boa solução (acho eu, e corrijam-me se estiver errado)... depois já sei que se o comportamento for de tanga, a culpa será do chassi. (p.e.)

Mas acho que regra geral, só te apercebes que tens um mau chassi, quando tens a certeza que tens uma boa suspensão...

Pronto aqui fica a minha opinião de "entendido na matéria"... [:D]
 
carlos pinto disse:
só uma coisa:bons pneus não corrigem tão bem um mau chassis,como um bom chassis corrige tão bem uns maus pneus![;)]quem diz pneus,diz suspensão!
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Certíssimo.
Tenho até um exemplo prático.
Os Clio sempre foram muito bons no chassi.
O Clio comparativamente com o meu (K10) (pneus muito semelhantes) curva muitíssimo melhor. É muito directo e raramente desilude.
Chega a ser um pouco "boring" pois para brincadeiras é complicado provocá-lo.
Já o meu não.
Não tolera que se lhe provoque a traseira e fazendo uma curva provocando a frente, foge de frente.
São temperamentos diferentes.
 
sarapatanas disse:
A grande questão é por vezes estou ler: "clio rs tem um excelente chassis" ou então: "com a suspensão do C5 parece que o carro flutua". a que é que se deve um bom chassis? boa afinação da suspensão ou é uma característica intríseca da maneira como foi projectado? e como se distingue uma coisa da outra, ou tal não é possivel?
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Como antes disse, para mim as duas coisas são indissociáveis.

Vejam por exemplo o caso do Golf IV vs. Golf V. Todos os IV tinham um comportamento mausinho enquanto todos os V têm um comportamento mais ou menos bom.
 
sarapatanas disse:
A grande questão é por vezes estou ler: "clio rs tem um excelente chassis" ou então: "com a suspensão do C5 parece que o carro flutua". a que é que se deve um bom chassis? boa afinação da suspensão ou é uma característica intríseca da maneira como foi projectado? e como se distingue uma coisa da outra, ou tal não é possivel?
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Eu diria que uma boa suspensão consegue "corrigir" a torção de um mau chassi, acompanhando o movimento do carro e nunca largando o piso.

De qualquer forma, quem tiver experiência consegue saber o que é um bom ou maus chassi, mas explicá-lo parece-me dificil.
 
Pedro_Rof disse:
Eu vejo primeiro que tipo de suspensão o automóvel tem...

Venho à net, googlo um bocadinho porque não sou expert, e vejo o que se diz sobre as suspensões em causa.

Neste bolide que tenho, a suspensão é independente às 4 rodas, ou seja, uma boa solução (acho eu, e corrijam-me se estiver errado)... depois já sei que se o comportamento for de tanga, a culpa será do chassi. (p.e.)

Mas acho que regra geral, só te apercebes que tens um mau chassi, quando tens a certeza que tens uma boa suspensão...

Pronto aqui fica a minha opinião de "entendido na matéria"... [:D]
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Normalmente a suspensão à frente é sempre independente (não estou a ver nenhum caso em que assim não seja).
Mas verificar se um carro tem suspensão independente atrás ou eixo rígido não é assim tão difícil.
O eixo rígido é mais "duro". Sentimos muito mais a estrada e por isso mais desconfortável do que os braços independentes.
Mas mais uma vez, a sensação é atenuada por uma boa suspensão.
Eu como no meu parece que estou a andar em cima de um cavalo...[:D]
 
bom tópico :)

não saberei a base teórica para aprofundar a minha opinião, mas por exemplo os PUG 306 que andaram lá por casa tinham um chassis muito ágil. Como um era 1.4i e o outro 1.9d, as suspensões eram diferentes, e também os seus comportamentos, mas no geral eram muito bons derivados do chassis.
O 307 que se seguiu tinha um chassis notoriamente mais rígido, e muito mais "trancado" que os do 306, era muito menos ágil. Depois, a suspensão seguia esquemas diferentes o que também ajudava a explicar, mas em termos de chassis era notória a diferença entre 306 e 307, apresentando-se o 2º mais robusto.

Lá em casa anda por exemplo uma Civic Aerodeck, e eu considero que tem um mau chassis, notando-se pouca resistência à torção (espero não estar a dizer asneiras..)

O exemplo de estacionares um carro com uma roda no passeio (de modo a ficar inclinado) e abrires e fechares as portas é uma maneira fácil de verificar como se comporta o chassis, se é sólido o suficiente.

claro está que um chassis é sempre complementado pela suspensão, e vice-versa.
 
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