Cadeiras de Bebé

Eu acho estranho, e não é nada contra ti Pastis, mas era uma grande descoberta vir a sair deste forum que o sistema Isofix não era de todo seguro e pior em embates que uma tradicional cadeira com o cinto.

Depois de praticamente todos os fabricantes de prestigio terem sistemas destes e as marcas construtoras de carros adoptarem de série este sistema.

Mas pronto, tu lá saberás.
 
asjesus disse:
Eu acho estranho, e não é nada contra ti Pastis, mas era uma grande descoberta vir a sair deste forum que o sistema Isofix não era de todo seguro e pior em embates que uma tradicional cadeira com o cinto.

Depois de praticamente todos os fabricantes de prestigio terem sistemas destes e as marcas construtoras de carros adoptarem de série este sistema.

Mas pronto, tu lá saberás.
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Isto não é nenhuma descoberta, são apenas 2 situações muito específicas onde o ISOFIX pode ser mais perigoso. [:D] São opiniões com base em alguns pressupostos bem definidos e tb com base em algum conhecimento e curiosidade pessoal que tenho sobre a matéria.

A maioria das pessoas não conseguem perceber a minha explicação porque, sabemos todos muito pouco de física e matemática (eu incluído...) . Além disso, é necessário uma pessoa ter a "mente aberta" para seguir o raciocínio...
Obviamente que se partirmos do pressuposto que ISOFIX é sempre o melhor, então há há discussão possível. [;)]
 
Fala por ti se sabes muito pouco de física e matemática, de mim tu não sabes o que eu sei.
E digo que é impossível teres um modelo físico para provares o que queres. Já te tentei mostrar que há muitas variáveis em jogo, e cada sistema cadeira/carro é um caso diferente. Até o cinto pode variar a sua qualidade de carro para carro e ao longo da vida. Se fosse possível ter um modelo matemático então não seriam precisos os crash tests. Os videos que coloquei mostram claramente que naqueles casos as cadeiras não se comportam como tu dizes. Mostrei-te cadeiras ISOFIX com sistema de deformação programada, e tu ignoraste completamente e continuas a insistir que as coisas podem ser diferentes a velocidades mais elevadas só porque achas que sim, sem absolutamente dados nenhuns.

Eu não parto do pressuposto que ISOFIX é sempre melhor, simplesmente os dados que temos dos crash test e de acidentes reais mostram claramente que o ISOFIX é mais seguro. Tu é que queres ir contra o mundo sem dados nenhuns.
 
Pastis disse:
Isso não te admito de forma alguma. Todas as cadeira à venda no mercado ( ISOFIX) ou não ( incluído as que custam 7,5€ no continente) estão homologadas pelo que NUNCA podes afirmar insinuar que estarei a colocar em perigo alguém. Se alguém o faz são as autoridades e não eu.

Além disso, eu tive o cuidado do detalhar as circunstâncias em que considero o ISOFIX potencialmente mais letal.
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Também todos os carros estão homologados e no entanto há enormes diferenças de segurança entre eles.
Parece-me um bocado inocente essa tua convicção.
 
XlPower disse:
Fala por ti se sabes muito pouco de física e matemática, de mim tu não sabes o que eu sei.
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Se sabes alguma coisa relevante, essa coisa não apareceu ainda (peço imensa desculpa em caso de ofensa pois não sei quem és nem o q fazes)... Até agora só vi palavreado. Nada mais que, insinuar impossibilidades e considerações sobre a despresabilidade dos pressupostos que impus aos caso em discussão.

Tu até podes ter um doutoramento em física, mas honestamente, não demonstras ter espírito crítico suficiente e curiosidade para discutir este assunto de forma imparcial. Embiraste com a ideia e a possibilidade dum bandalho sem estudos questionar a grandiosidade do sistema ISOFIX. Agora não há nada a fazer [:D]

Ficar satisfeito com videos de crash testes a menos de 70Km/h feitos a pedidos de fabricantes de cadeiras e comentá-los como fizeste para mim não é suficiente. Sou mais exigente que isso.
 
Pastis disse:
Se sabes alguma coisa relevante, essa coisa não apareceu ainda (peço imensa desculpa em caso de ofensa pois não sei quem és nem o q fazes)... Até agora só vi palavreado. Nada mais que, insinuar impossibilidades e considerações sobre a despresabilidade dos pressupostos que impus aos caso em discussão.

Tu até podes ter um doutoramento em física, mas honestamente, não demonstras ter espírito crítico suficiente e curiosidade para discutir este assunto de forma imparcial. Embiraste com a ideia e a possibilidade dum bandalho sem estudos questionar a grandiosidade do sistema ISOFIX. Agora não há nada a fazer [:D]

Ficar satisfeito com videos de crash testes a menos de 70Km/h feitos a pedidos de fabricantes de cadeiras e comentá-los como fizeste para mim não é suficiente. Sou mais exigente que isso.
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Eu não pus nada de relevante nem tenho que pôr porque não sou eu que estou a tentar provar uma teoria que vai contra o que é globalmente aceite.
Tu é que parece que queres brincar aos cientistas sem saberes as bases do método cientifico.

Quanto à parte que está a bold, enfim, deves pensar que és o David contra Golias, e que vais descobrir a pólvora que centenas ou milhares de especialistas nunca descobriram. E eu não estou aqui a defender a minha dama porque o meu único interesse aqui é apenas como utilizador.

Pastis disse:
Desde que a cadeira ( sem ISOFIX) esteja correctamente fixada, ao 1ª embate( i.e, qd a taxa de desaceleração atinge o seu pico) uma cadeira ISOFIX é mais letal. Pois a taxa de desaceleração é superior na ISOFIX.
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Isto foi o que tu afirmaste várias vezes sem o mínimo de provas ou teoria que o suporte. Quando se põe uma hipótese apenas, não se faz conclusões definitivas.
Tu não vieste com a atitude de pôr uma hipótese e tentar discutir o assunto. Tu afirmaste várias vezes isso, e isso não é um método cientifico.
Eu só te contrariei nisto por causa das tuas conclusões e assumpções. Tu assumiste sem provas que a desaceleração era menor numa cadeira sem ISOFIX, e concluíste que por causa disso uma cadeira ISOFIX é mais letal a velocidades elevadas. Isso não é nada cientifico, nem é preciso chegar à Física, é a forma de fazer ciência em qualquer área cientifica, e que tu não seguiste.
E depois ignoraste completamente que existem muitas cadeiras e carros diferentes e que seria muito dificil tirar conclusões dessas de forma global,e depois eu é que não tenho mente aberta...

E já agora, por favor pára de usar a palavra "despresível", que é palavra que não existe na nossa língua.
Existe desprezível, que significa alguém que merece desprezo, e existe desprezável, que significa algo que se pode desprezar. Seria esta última que deverias estar a usar, tal como eu usei. Alguém da área das ciências exactas quase de certeza que não faria confusão com essa palavra.
 
Agora se vamos discutir a forma como escrevo uma palavra é pq não há mesmo mais nenhum argumento [:D]... Infelizmente só aprendi a escrever português aos 10 anos (antes falava outra língua) e dou alguns erros... Mas agradeço a correcção.

Quanto ao tema eu não tenho mais nada a acrescentar.
 
Boa tarde a Todos,

Ontem fui ás compras, ja tinha programado que em Maio o Rapazote iria estrear uma nova cadeira....Completou 10 meses há 2 semanas e vai num percentil 95 em altura....COnclusão, o ovo em que andava comecou a ser muito desconfortavel, andava sempre com os joelhos flectidos...

Depois de pesquisar bastante e de sondar varias opiniões decidimo-nos pela Cybex pallas....Mas por sorte, ontem no Brinka tinha a nova, Cybex pallas Fix 2 ja com alguma copisa chamada LSP...mais parecem cadeiras tunning [:D]

Bem, ja está montada, é a Pure black, pois ambos os carros tem assentos pretos e fica a matar.

No CLS ja a montei á frente e a tras e fica muito bem, combina bem com os interiores e se pensei que o espaço atrás do carro fosse ser pequeno, nada disso a cadeira está muito bem enquadrada...

NO megane, o espaço é maior, só coloquei atrás e na primeira viagem que ele efectuou adormeceu no 1º km....Era coincidência a mais que fosse da cadeira mas Quiça!

COmprei iso fix, embora um carro tenha e outro não....Como assim a diferença está somente nmo preço pois ela permite recolher o sistema isofix e ser fixada pelo cinto...

POr falta de tempo, não coloquei o isofix e não notei nenhum balanço da cadeira, com um peso "interessante", os cintos bem esticados, penso que não será muito fácil pó-la a baloiçar...

Conclusão, gostei muito, e por agora considero-me satisfeito..

Aqui fica a primeira impressão.....Irei actualizando ao longo dos próximos dias....

Na hora de escolher e de pagar contou o facto que é uma cadeira que "teoricamente" irá acompanhar o menino até aos 12 anos ou 1,50 metros....Altura legal em que não precisa mais de cadeira....

Cpts,

César
 
LuisMiguel disse:
Encomendei ontem o ovo: um BeSafe IziGo e a respetiva base Isofix. [:cool:]
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Se encomendaste um ovo é porque vais ter um filho. Os meus parabéns. apr:)

Eu também comprei um ovo Besafe mais base Isofix, só que comprei o Besafe IziSleep. Na altura não me lembro que houvesse esse IziGO.
A IziSleep permite que fora do carro se coloque numa posição em que as costas e cabeça do bébé fiquem numa posição completamente horizontal em vez de curvada.
A IziGo parece-me que não permite isso, mas por outro lado parece ser mais pequena e mais leve.
Dizem que os bébés não devem andar mais do que hora e meia na posição curvada, por isso optei pela IziSleep.
 
asjesus disse:
Bem, depois de alguma pesquisa, descobri esta cadeira na Prénatal. Já vem a caminho.

Prenatal - Viagem - Grupo 1-2-3 (9-36kg) - Prenatal - Cadeira de segurança azul gr. 1/2/3

Como é para utilizar no meu clássico, será para usar poucas vezes.
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Problema dessa cadeira é que qd passa a grupo 3, tens de retirar a parte de trás pois não tem abertura para passar o cinto por cima. Eqt que noutras manténs toda a estrutura da cadeira o que, em meu entender é melhor pois permite que acriança encoste a cabeça para dormir.
 
Pastis disse:
Problema dessa cadeira é que qd passa a grupo 3, tens de retirar a parte de trás pois não tem abertura para passar o cinto por cima. Eqt que noutras manténs toda a estrutura da cadeira o que, em meu entender é melhor pois permite que acriança encoste a cabeça para dormir.
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Mas como referi esta cadeira será para ser utilizada poucas vezes. E quando tiver no grupo 3 já é bem grandinha para usar só o banco e encostar as costas ao banco do carro.
 
Boa noite.

Caríssimos gostaria de saber a opinião sobre a cadeira cybex pallas, no que concerne à segurança e qualidade.

Por acaso alguém tenha esta cadeira, qual a vossa opinião sobre o conforto ao nível térmico, ou seja, aquela almofada à frente dá-me ideia que deve aquecer bastante a criança. Como ficam as vossas crianças no tempo quente, muito transpiradas? (pergunto isto porque no ovo a minha criança está sempre a transpirar).

desde já muito obrigado
 
Pastis disse:
explica lá isso que a malta tb não pode ler tudo.
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Ler e saber não ocupam lugar .

Resumidamente, um condutor foi autuado por transportar o seu filho sem usar sistema de retenção , o filho tinha mais de 150 cms, mas ainda não tinha 12 anos. Contestou e ganhou.
 
Última edição:
souto1975 disse:
Boa noite.

Caríssimos gostaria de saber a opinião sobre a cadeira cybex pallas, no que concerne à segurança e qualidade.

Por acaso alguém tenha esta cadeira, qual a vossa opinião sobre o conforto ao nível térmico, ou seja, aquela almofada à frente dá-me ideia que deve aquecer bastante a criança. Como ficam as vossas crianças no tempo quente, muito transpiradas? (pergunto isto porque no ovo a minha criança está sempre a transpirar).

desde já muito obrigado
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Eu tenho uma Cybex Pallas 2 Fix a cerca de 1 anos.

Acho a cadeira bastante segura. Tem a vantagem de usar o cinto do carro, o que facilita bastante a entrada e fixação da criança e impede que ela tire o cinto porque não chega lá.

Nunca notei nada em relação ao calor mas isso não faz muito sentido porque dentro do carro, mesmo em dias de calor a temperatura anda sempre nos 22 ºC. Também nessa altura ele só anda de t-shirt, calções e descalço.
 
rogerAjacto disse:
Eu tenho uma Cybex Pallas 2 Fix a cerca de 1 anos.

Acho a cadeira bastante segura. Tem a vantagem de usar o cinto do carro, o que facilita bastante a entrada e fixação da criança e impede que ela tire o cinto porque não chega lá.

Nunca notei nada em relação ao calor mas isso não faz muito sentido porque dentro do carro, mesmo em dias de calor a temperatura anda sempre nos 22 ºC. Também nessa altura ele só anda de t-shirt, calções e descalço.
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Bendito ar condicionado! [:D]

Claro que isso não é uma realidade para todos (embora seja felizmente cada vez mais vulgar).
 
Em Setembro vou ter de comprar uma nova cadeira para a minha "piolha". Na 308sw tenho uma BeSafe Izi Kid X3 Combi isofix. Para o carro da "maria", um Micra, queria uma virada para trás. O problema é que a escolha é escassa e não queria estar a comprar outra cadeira que só durasse até aos 4 anos.
Andei a ver a oferta do grupo I/II/III e vi as Cybex Pallas 2 Fix, Concord Transformer T Pro e a Jane Montecarlo R1. Todas têm o mesmo sistema de retenção.
Parece-me que aquela almofada e o cinto não prendem tão bem como o cinto de 5 pontos das cadeiras. E se a força exercida sobre o abdómen/tórax pela almofada não será muito elevado.
Vi também a Romer/Britax Safefix Plus TT.
 
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