Bolsa e investimentos
- Iniciador de tópicos Alpiger
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elbmurcs220
Membro participativo
Eu acho que a Robin Hood, como trader, tem os dias contados:
Basicamente comportam-se como um broker de apostas
pmct
Membro participativo
[]
This is the way
pmct
Membro participativo
Dizem os jornaleiros em Portugal
http://expresso.pt/economia/2021-01...K7zG1cJ8av85zKTxMfC7gTFU0EfYgqGNWMeX_zGjlZFS0
“O problema está nos instrumentos financeiros a que o retalho [pequenos investidores particulares] está a ter fácil acesso, através de plataformas de corretagem que lhes dão acesso a ações e produtos financeiros complexos que permitem investir com imensa alavancagem”, descreve Afonso Eça. O administrador e acionista da Raize lembra que plataformas como a Robinhood, Ameritrade e Interactive Brokers permitem que qualquer cidadão aceda facilmente à transação de ações e derivados de empresas cotadas com comissões muito mais baixas do que a banca tradicional.”
Estao a ver
O problema são as pessoas terem acesso
http://expresso.pt/economia/2021-01...K7zG1cJ8av85zKTxMfC7gTFU0EfYgqGNWMeX_zGjlZFS0
“O problema está nos instrumentos financeiros a que o retalho [pequenos investidores particulares] está a ter fácil acesso, através de plataformas de corretagem que lhes dão acesso a ações e produtos financeiros complexos que permitem investir com imensa alavancagem”, descreve Afonso Eça. O administrador e acionista da Raize lembra que plataformas como a Robinhood, Ameritrade e Interactive Brokers permitem que qualquer cidadão aceda facilmente à transação de ações e derivados de empresas cotadas com comissões muito mais baixas do que a banca tradicional.”
Estao a ver
O problema são as pessoas terem acesso
Um gajo se não lê-se certas coisas nem acreditava que eram verdade ditas por alguém que acredito tenha formação na área ou que é supostamente um especialista.Dizem os jornaleiros em Portugal
http://expresso.pt/economia/2021-01...K7zG1cJ8av85zKTxMfC7gTFU0EfYgqGNWMeX_zGjlZFS0
“O problema está nos instrumentos financeiros a que o retalho [pequenos investidores particulares] está a ter fácil acesso, através de plataformas de corretagem que lhes dão acesso a ações e produtos financeiros complexos que permitem investir com imensa alavancagem”, descreve Afonso Eça. O administrador e acionista da Raize lembra que plataformas como a Robinhood, Ameritrade e Interactive Brokers permitem que qualquer cidadão aceda facilmente à transação de ações e derivados de empresas cotadas com comissões muito mais baixas do que a banca tradicional.”
Estao a ver
O problema são as pessoas terem acesso
velhinh0
Membro participativo
A LB não iniciou porra nenhuma, foi apenas dano colateral de uma década de gestão danosa!
como entretanto já decorreu mais outra década ... e as "décadas" são como os melões, só se sabe se são "danosas" depois de as abrir ...
Avant
Membro histórico
Toda esta situação só veio desmascarar a fraude em que se tornaram os mercados financeiros.
O problema nem é esse. Querem brincar assim que brinquem.
O problema é que quando, por alguma razão ou por outra a coisa estoira, normalmente é o dinheiro dos impostos do povo que se mete no buraco. Por causa do risco sistémico, e coisas.
Os brilhantes gestores desses fundos lá levam os prémios multimilionários ao fim de cada ano, como é costume.
Pronto, agora pareço um furioso do bloco de esquerda. []
Mas isto é verdade. E quando acontece uma coisa destas, ainda há a lata de dizer que a culpa é das pessoas, que têm acesso ao que não deviam ter. [
] O papel das pessoas não costuma ser esse, de facto, costumava ser o meter lá o dinheiro, mas só depois de estoirar...:sh)
O problema nem é esse. Querem brincar assim que brinquem.
O problema é que quando, por alguma razão ou por outra a coisa estoira, normalmente é o dinheiro dos impostos do povo que se mete no buraco. Por causa do risco sistémico, e coisas.
Os brilhantes gestores desses fundos lá levam os prémios multimilionários ao fim de cada ano, como é costume.
Pronto, agora pareço um furioso do bloco de esquerda. [
]Mas isto é verdade. E quando acontece uma coisa destas, ainda há a lata de dizer que a culpa é das pessoas, que têm acesso ao que não deviam ter. [
] O papel das pessoas não costuma ser esse, de facto, costumava ser o meter lá o dinheiro, mas só depois de estoirar...:sh)
Celsius
Membro histórico
Dizem os jornaleiros em Portugal
http://expresso.pt/economia/2021-01...K7zG1cJ8av85zKTxMfC7gTFU0EfYgqGNWMeX_zGjlZFS0
“O problema está nos instrumentos financeiros a que o retalho [pequenos investidores particulares] está a ter fácil acesso, através de plataformas de corretagem que lhes dão acesso a ações e produtos financeiros complexos que permitem investir com imensa alavancagem”, descreve Afonso Eça. O administrador e acionista da Raize lembra que plataformas como a Robinhood, Ameritrade e Interactive Brokers permitem que qualquer cidadão aceda facilmente à transação de ações e derivados de empresas cotadas com comissões muito mais baixas do que a banca tradicional.”
Estao a ver
O problema são as pessoas terem acesso
Não li o artigo todo nem vou ler.
Mas sobre a situação da Gamestop não acredito que sejam "só" os miudos com o cheque de $ 600 a fazer mover a acção desta maneira, mesmo com alavancagem.
Acredito na intevenção de outros hedge funds na jogada com o duplo propósito de ganhar dinheiro e com o bonus de levar à falência alguns concorrentes.
Sobre o "problema" que foi dito acima, reitero que não li o texto, mas há um óbvio problema de iliteracia financeira que é deixar que algumas pessoas que não sabem o que estão a fazer fazerem apostas com alavancagem mto grande.
Imaginem que têm $1000 e poderem abrir uma posição de €10000 com acções a $100 cada. Hoje estão a 300 e está tudo bem. Se há uma corecção mais forte, que inevitavelmente vai acontecer mais cedo ou mais tarde e se a malta não fechar a posição, a margin call é executada e a pessoa fica sem nada e a correctora fica com um problema que é o de, ao admitir uma alavancagem excessiva, vai ter que pagar o excesso. Num caso não há problema mas se for um milhão de contas dá insolvência directa. Como bonus o jovem de 18 ou 19 anos leva com a anátema de uma bk a vida toda e ainda fica com as dividas para pagar.
Noutra nota o que acho estranho são as noticias de que os short ainda poucas posições fecharam...
Mas no fim tudo é o mercado.
Se o hedge funds pode brincar e "roubar" dinheiro ao pessoal, no caso do Merlin vem de anos consecutivos a fazer segundo li 30% ao ano, porque não o pessoal fazer o mesmo? Vai à falência algum pessoal? Cria problemas às corretoras? Mas não foi isso quea conteceu nos últmos anos com os contribuintes de todo o mundo a salvar os poderosos fundos, banqueiros, etc?
O problema não está no milhão de contas que podem entrar em insolvência, porque no fim esse milhão se calhar vale menos que um Merlin.
E até diria mais, o problema maior é mesmo a iliteracia financeira dos especialistas que no fim vai-se a ver e são apenas e só especuladores com dinheiro (que muitas vezes nem é deles, é emprestado pelos bancos, ou seja dinheiro nosso), que quando os outros fazem o mesmo que eles aqui del rei que isto não pode ser.
Mazzeo
Membro participativo
Em momento algum tocam em dois pontos que acho serem dos mais importantes: o short e naked short passam finalmente a constituir um risco brutal aos fundos, traders e mercado em geral, e a consequência directa que a eventual falência de alguns fundos e plataformas de trading terão no mercado.
Pode ser o início de tempos de glória ou de catástrofe.
Pode ser o início de tempos de glória ou de catástrofe.
Celsius
Membro histórico
Já disse acima que achava bastante piada ao facto dos short estarem a ser entalados.
É bem feito, embora ainda não estejamos perante o fim da história.
Apenas me referi ao "problema" que pode haver a quem, ignorante, não sabe o que está a fazer e em vez de resolver 1 ou 2 problemas, fica com 10 ou 20.
Celsius
Membro histórico
Dá me cá um abalo.
As posições short existem há décadas.
O primeiro squeeze com algum relevo que me lembro foi o da VW em 2008. Estava abaixo dos €100 e com a noticia de uma OPA ou lá o que foi, num assunto que tinha a ver com a Porsche, disparou para quase €1000. Claro que depois voltou para baixo.
Anyway, não acho que haja risco sistémico num ou outro hedge fund irem à falência. Óbvio que se fôr a black rock a coisa é diferente. Mas a Game stop ao presente vale 23 mil milhões. Para a escala dos grandes hedge não é assim tanto.
E nos EUA não é como cá. Se fizerem protestos dos lesados da Gamestop ainda são gozados.
Creio que é por estes motivos que a SEC e o Treasury estão tao calados.
JN1984
Membro participativo
TILT
Membro participativo
Gosto desta também:Dizem os jornaleiros em Portugal
http://expresso.pt/economia/2021-01...K7zG1cJ8av85zKTxMfC7gTFU0EfYgqGNWMeX_zGjlZFS0
“O problema está nos instrumentos financeiros a que o retalho [pequenos investidores particulares] está a ter fácil acesso, através de plataformas de corretagem que lhes dão acesso a ações e produtos financeiros complexos que permitem investir com imensa alavancagem”, descreve Afonso Eça. O administrador e acionista da Raize lembra que plataformas como a Robinhood, Ameritrade e Interactive Brokers permitem que qualquer cidadão aceda facilmente à transação de ações e derivados de empresas cotadas com comissões muito mais baixas do que a banca tradicional.”
Estao a ver
O problema são as pessoas terem acesso
"“Os Wall Street Bets começaram com alguma malta sofisticada. Mas conseguiram alargar o grupo a um conjunto de fiéis. Parece um culto”, observa Afonso Eça, professor convidado de Finanças na Nova SBE e administrador e acionista da Raize, uma pequena empresa portuguesa cotada em bolsa que se dedica à angariação de investidores e financiadores para os mais diversos negócios."
Um culto! Satânico, certamente. Esta malta parece perceber tanto o que se está a passar ou o que é o WSB como eu percebo de rendas de bilros.
Vê lá se um dia não te chegam aqui ao tasco e dizem que o tópico da crise é um culto de direita.
pmct
Membro participativo
Mazzeo
Membro participativo
E existem porque não havia forma eficiente e eficaz de as contrariar.
O eventual risco ou oportunidade sistémica que digo não seria efeito directo da falência de um ou outro hedge, mas do comportamento do mercado perante tal facto, tal como em 1929.
TILT
Membro participativo
Não percebi se estás a falar do uso de derivativos nesta situação em concreta mas tem sobretudo nestes últimos tempos a "guerra" tem sido feita sobretudo com compra e venda de acções apenas precisamente pelo risco existente. Ainda assim, ontem vi um gajo a exercer 1000 calls a 22$. Se eram naked, alguém vai ficar a arder com 300k
(o Citron há dias gabava-se também de ter vendido Calls a 90$ que expiravam ontem).Quanto à última parte, desconfio que estão a tentar esticar a corda ao máximo. As perdas devem estar a ser enormes mas se começam a fechar posições à bruta podem despelotar o squeeze. Apostava que vão tentar manter o preço o mais baixo possível enquanto tentam lentamente ir fechando posições mas este ritmo vai demorar semanas