Arrefecimento do turbo vs start & go

[v7]

Tenho a seguinte dúvida em relação aos recentes turbo dieseis, nomeadmente BMWs e na forma como se conciliam as seguintes coisas:

- depois de algum tempo a trabalhar, principalmente a velocidades elevadas é aconselhavel deixar o turbo arrefecer +/- 1 minuto antes de desligar

- Com o novo sistema de o carro se desligar quando para (nomeadamente nos sinais) para poupar combustivel e diminuir emissões.

Se depois de fazermos 100 km da AE a 200, pararmos para meter gasolina o carro desliga-se imediatamente ?

 

[mELIANTE]

Deve haver medidas de segurança que evitem isso.

 

[dysplay21]

ja tinha pensado nisso e ja alguem tinha falado nisso por aqui e ainda nao se sabe quais sao as prevençoes que a bmw tomou para poupar o turbo. Alguem se chega á frente com os conhecimentos?

 

[PauloFVF]

e o motor de arranque.....e o próprio motor!!!

também tenho essas dúvidas.......porque talvez por senso comum, ou não, sempre achei que ligar e desligar o carro dava desgaste em vários componentes, e fazê-lo a quente e de repente, ainda mais!

 

[v7]

e o motor de arranque.....e o próprio motor!!!

também tenho essas dúvidas.......porque talvez por senso comum, ou não, sempre achei que ligar e desligar o carro dava desgaste em vários componentes, e fazê-lo a quente e de repente, ainda mais!

Pois ... também são questões pertinentes, confesso que talvez por ignorância minha o conceito não me agrada muito.

 

[foo]

Mal tiras o pé da embraiagem desliga. Mas por exemplo se o turbo estiver muito quente houve-se que a ventoinha do radiador fica a trabalhar, o resto assumo que tambem deve ficar.

Falei desta questão quando naquela thread afirmavam que não se podia desligar o carro sem deixar arrefecer o turbo, acho que ninguem sabe responder, porque não faz sentido os sistemas electricos não ficarem totalmente funcionais se forem mesmo necessários.

 

[jcpr]

eu acho que o problema não é a temperatura, mas a falta de lubrificação. O óleo pára de circular o que pode fazer com o turbo vá ao ar.

 

[Killerone]

Cada vez que se poe o carro a trabalhar pode-se desligar o sistema, ideal para essas situações.

 

[foo]

eu acho que o problema não é a temperatura, mas a falta de lubrificação. O óleo pára de circular o que pode fazer com o turbo vá ao ar.

Mas a circulação do oleo é mecânica? Não pode ser induzida com algum sistema electrónico?

 

[v7]

eu acho que o problema não é a temperatura, mas a falta de lubrificação. O óleo pára de circular o que pode fazer com o turbo vá ao ar.

Sim acho que é isso.

 

[dysplay21]

Mas a circulação do oleo é mecânica? Não pode ser induzida com algum sistema electrónico?

Pois talvez seja isso, mas a ser verdade pode ser aplicado em todos os turbinados e acaba se com mais uma variavel que afecta a fiabilidade.

 

[Martins79]

O Turbo em termos muito rudimentares e um conjunto de pás que rodam em torno de um eixo e tem muita inercia ou seja se esteve a ser muito usado só passado um tempo e que começa a rodar devagar, a lubrificação desse veio e garantida como o resto do motor pela bomba de óleo. Se vieres da autoestrada a usar muito o turbo e desligares logo, o turbo ainda vai continuar a girar e o óleo para o veio é cortado.Agora imagina um veio a rodar a alta velocidade "ferro contra ferro" e sem óleo...

 

[foo]

O Turbo em termos muito rudimentares e um conjunto de pás que rodam em torno de um eixo e tem muita inercia ou seja se esteve a ser muito usado só passado um tempo e que começa a rodar devagar, a lubrificação desse veio e garantida como o resto do motor pela bomba de óleo. Se vieres da autoestrada a usar muito o turbo e desligares logo, o turbo ainda vai continuar a girar e o óleo para o veio é cortado.Agora imagina um veio a rodar a alta velocidade "ferro contra ferro" e sem óleo...

E porque é que a bomba de oleo não continua a funcionar se por exemplo as ventoinhas do radiador continuam?

Eu estou a perguntar porque não sei mesmo e interessa-me perceber. Acho estranho por exemplo no manual desses carros não vir nada mencionado sobre isto, se fosse realmente relevante deveria vir mencionado!

 

[Andre]

Desliga.

 

[Martins79]

E porque é que a bomba de oleo não continua a funcionar se por exemplo as ventoinhas do radiador continuam?

Eu estou a perguntar porque não sei mesmo e interessa-me perceber. Acho estranho por exemplo no manual desses carros não vir nada mencionado sobre isto, se fosse realmente relevante deveria vir mencionado!

Normalmente a bomba de óleo está ligada a cambota se a cambota deixar de rodar a bomba de oleo também.

O mesmo que acontece com o AC, desligares o motor não há AC.

Agora a BMW pode é ter um reservatório de óleo para o turbo para as operações START/STOP mas desconheço ao pormenor o sistema.

 

[foo]

Normalmente a bomba de óleo está ligada a cambota se a cambota deixar de rodar a bomba de oleo também.

O mesmo que acontece com o AC, desligares o motor não há AC.

Agora a BMW pode é ter um reservatório de óleo para o turbo para as operações START/STOP mas desconheço ao pormenor o sistema.

Pois, vou tentar investigar a ver se encontro alguma coisa. Pelo que percebi até agora a BMW o que usa é um sistema comprado à Bosch.

 

[joao]

Tanto quanto sei, quando se desliga o motor o óleo vai sendo sugado por uma bomba de vácuo!

Por esta razão o óleo no BMW só deve ser medido com o motor quente pouco depois de o desligar, ou usando o sistema no computador de bordo que só funciona com o motor ligado.

Agora por onde passa o óleo quando está a ser sugado não sei, mas segundo julgo saber vai para o filtro.

 

[NunoMCCII]

Tenho a seguinte dúvida em relação aos recentes turbo dieseis, nomeadmente BMWs e na forma como se conciliam as seguintes coisas:

- depois de algum tempo a trabalhar, principalmente a velocidades elevadas é aconselhavel deixar o turbo arrefecer +/- 1 minuto antes de desligar

- Com o novo sistema de o carro se desligar quando para (nomeadamente nos sinais) para poupar combustivel e diminuir emissões.

Se depois de fazermos 100 km da AE a 200, pararmos para meter gasolina o carro desliga-se imediatamente ?

Auto-estradas alemãs é claro, cá ninguém passa dos 120 km/h [:blush:].

Se não existir nenhum sistema que mantenha a lubrificação do turbo então não deve durar muito .

Por outro lado conheço pessoal com td que é chegar depois de 300 Km feitos a 200 e toca de desligar logo o motor e ainda não partiu o turbo [].

Abraço Nuno [].

 

[foo]

To prevent excessive build-up of heat in the oil- and water-cooled turbocharger after the engine has been stopped, an additional electrical water pump starts automatically as soon as the car comes to a standstill, dissipating any excess thermal energy from the system.

Tirado do press release dos motores dos MINI. Pelo que li isto combinado com o oleo sintético mais resistente a altas temperaturas é suficiente para que o turbo arrefeça e desacelere em segurança.

PS: Também têm um uma bomba de oleo com "variable volume flow", não sei se é relevante para a discussão, mas penso que não.

 

[pedro_samuca]

Boas... Em relação a este tópico, realmente também é um assunto que me interessa visto que o turbo é um componente muito sensível e convém ter muitos cuidados com ele.
Pessoalmente tenho...

Em relação à BMW, aqui à uns tempos fui fazer um test-drive ao 120d 177cv já com o sistema start & stop... E eu, muito curioso [], fiz essa pergunta ao vendedor e ele respondeu-me: "não existe o perigo de danificar a mecânica, já que o sistema só funciona quando o computador de bordo do carro detecta uma velocidade média igual ou inferior a 50km/h, ou seja, andamento em cidade, durante um certo período de tempo." Trocando por míudos, aquilo que percebi é que se pararmos o carro na area de serviço depois do percurso em AE ele não se desliga... Eu próprio testei, e depois de um andamento mais rápido na ordem dos 160, 170, passei para a estrada nacional a cerca de 100km/h e finalizei com o regresso ao stand... O carro não se desligou uma única vez!
Posso concluír então, que, ou estava desligado, ou avariado :sh) ou o vendedor tinha razao!

Espero ter ajudado []

Cumps