Alfa Romeo

DocJRA disse:
BMW E91 3.20d M-Sport VS Alfa Romeo 159 2.4 (210cv) SW TI

Estética: subjectiva (como tal cada um faz a sua avaliação)
Habitabilidade (distância entre eixos para simplificar): BMW 2760mm VS 2700mm
Mala: 460 VS 445
Performances (0 aos 100): 8.1s VS 8.4s
Consumo (combinado): 4.9 VS 7
Preço Base: 42.300,00 € VS 49.774,00 €

Configuração standard: Versão desportiva, Pintura Met, Estofos em cabedal, Espelhos rebatíveis electricamente, Bi-xenon, Sensores, Upgrade de sistema de som, GPS e telemóvel.

55.560€ Vs. 58.528€

Por fim observa-se uma diferença de preço base abissal que tende a diminuir à medida que vamos adicionando o equipamento.


Um abraço.
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Gostei deste post, uma boa analise apr:)

Não sei se é justo comparar o 320 com o 2.4Jtd e não com 1.9.

Fora isso os 15 lts são relevantes? ou os 8.1 para 8.4 nos 0 aos 100? os 60mm na distancia entre eixos?

Tens toda a razão no consumo claramente exagerado e no preço, mas tb se pode justificar com a comparação ser com o 2.4, logo mais taxado em ISV.


Não me parece que o 159 seja um mau produto ou mesmo um fracasso, tem a sua quota de mercado...
 
Valium disse:
Gostei deste post, uma boa analise apr:)

Não sei se é justo comparar o 320 com o 2.4Jtd e não com 1.9.

Fora isso os 15 lts são relevantes? ou os 8.1 para 8.4 nos 0 aos 100? os 60mm na distancia entre eixos?

Tens toda a razão no consumo claramente exagerado e no preço, mas tb se pode justificar com a comparação ser com o 2.4, logo mais taxado em ISV.


Não me parece que o 159 seja um mau produto ou mesmo um fracasso, tem a sua quota de mercado...
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Sinceramente acho que o acesso à bagageira e a conformação interior é bem mais importante que uns míseros 15 litros. Se adicionarmos ambos os factores ainda vamos fazer cair a balança mais para o lado da BMW (na minha opinião). Tentei ser mais objectivo e menos "sub". Qualquer um é livre de vir dizer que até acha a AR com melhor acessibilidade e a discussão perderia o sentido.

Nos 0 aos 100 3 décimas é ridículo (mas eu não julguei a diferença, simplesmente disse que era menos performante).

A escolha das motorizações deveu-se ao facto de querer demonstrar que para termos um produtos equivalente teremos de dispender 7.400€ de base.

Por outro lado, para ser justo, decidi colocar um equipamento jeitoso de modo a quantificar a diferença final.

Já agora a diferença para a 159 1.9 (159cv) pende por 600€ para a Alfa.

Pessoalmente ponderaria comprar um AR na condição, que para motores igualmente performantes, custassem uns bons 3000 euros menos.

Abraço.
 
Última edição:
paslg disse:
Só 1? Onde vive?[:D]
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Não é muito dificil, não vejo qualquer relevancia nisso uma vez que em 2007 pouco mais de 1000 se venderam.
De qualquer modo, Faro é a resposta, por outro lado BMW's S3, IS220d e C's 220 cdi é o que não falta por aqui. O IS que vendeu cerca de metade do 159 vejo mais frequentemente que A4´s.
 
Espanta-me é alguem comprar um carro destes.

Este carro tem um ponto forte: é muito bonito.

De resto é um alfa vendido ao preço das marcas premium quando deveria ser vendido ao preço de um Ford, Honda, Renault, Opel, etc...


Será assim são complicado ver o porquê do fracasso ?
 
Sistematizado um pouco o que foi dito:

Não é alemão, é um carro obeso, está carote e falta alguma coisa aos motores e em termos de comportamento, mas é lindo que se farta!!!

Para melhorar, podiam começar pelos motores! Usar o 1.6 jtd (120 cv) e o 1.4 ou é 1.5 gasosa?), também turbinado que dava logo um ajuda no peso, no preço e nas emissões.

Depois era questão de fazer um pouco mais de ginástica (nem que fosse tirar mais 50 kg) e "radicalizar" um pouco mais o comportamento!

Isto não é assim tão simples ou sou eu iluminado?!
 
Me descupem os amantes do 159 mas não acho o carro nada excepcional mesmo em termos de beleza.O interior até gosto,mas estou cansado das linhas da Alfa,o exterior não me desperta rigorosamente nada.
Prefiro 1000x o exterior do novo Lexus Is(tirando aqueles espelhos horriveis) ou o S3.
Mas como eu também geralmente vejo 1 carro de dentro para fora,ou seja,da mecânica para o resto,a Alfa seria a 1ª a ser posta de parte,não pela fiabilidade que deve andar taca a taco com as outras mas pela obesidade mesmo num FWD,não se admite o peso do 159,prestações fraquinhas,etc

A comprar neste segmento,S3 ou IS mais nenhum
 
Darth Vader disse:
caro, gordo e acho que já chega!:sh)

Digo isto com muita pena....Gosto muito de alfas, mas da gama actual acho que n comprava nenhum....
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O primeiro post reflete bem aquilo que penso deste Alfa, apesar de muito provavelmente ser o carro que compraria neste segmento, excluindo as ditas premium.
É de facto caro. Penso que a Alfa quis explorar um mercado que não lhe pertence (digo eu), o premium ou a tentativa de lá chegar.
Sempre fui contra.
O gordura é de facto outro problema. Segundo parece já estão previstas algumas dietas de emagrecimento. Esperemos por elas!
 
Darth Vader disse:
E mais, o carro é bonito, mas o 156 no tempo dele era muito mais inovador e tinha mais presença que o 159 agora tem....
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Mais uma vez concordo!
A linha do 159 apesar de ser bastante agressiva com o toque "feminino" da Alfa, não surte tanto efeito "wow" como o 156 porque na época os rivais do 156 eram enfadonhos quando comparados com este. Faltavam-lhes garra e personalidade.
Hoje em dia, os rivais do 159 conseguem reunir igualmente estes atributos.
 
Nephilim disse:
Eu a nivel de estectico gosto mto da alfa romeo mas estes novos modelos acho mto caros a alfa deixou má imagem a nivel de fiabilidade no passado e agora com estes preços é normal que não venda.

Nem toda a gente arrisca em dar 35 mil euros por um alfa e saber que daqui por 8 anos não vala nada, alem dos problemas que possa vir a ter com ele.
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A Alfa já há muito que tinha dado um pontapé à má imagem, como 156 e 147!
De facto, o principal problema é mesmo o preço!
O 156 na época tinah um preço bem ajustado à realidade e muitos não se importaram de "arriscar" a compra de um Alfa.
Neste para a maioria será ainda demasiado arriscado.
Palermice ou racionalidade?
 
DêCêIi disse:
E não tem motorizações decentes...

E não tem o espaço que se espera de um familiar desta dimensão...

E o comportamento está longe de ser estusiasmante como o do 156...

Mas o pior mesmo é ser caro, muito caro para o que oferece...
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Nephilim disse:
não concordo!!!

mesmo a diesel o 2,4JTD de 5 cilindros e 200cv é um motor mto porreiro e potente...o preço é que estraga tudo
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Mas estamos a falar de um 2400cc!
O 1.9 é fraquito. Daí que entenda o ponto de vista do DCI.
 
Penso que para se afirmar se um modelo está a "falhar ou falhou", só mesmo os proprietarios desses mesmos veiculos.

Os meus pais têm uma 159SW 1.9 de 2006 e passado este tempo todo, se o tempo volta-se para trás e tivesse que comprar carro outra vez (2006) o carro comprado seria o mesmo!!
O que isto quer dizer é que este proprietario de um 159 está satisfeito com o carro e não bateu com a cabeça na parede por ter optado por tal veiculo.

[8b] Bitaites de "putos" de 16 a 20 anos, que só conseguem ver BMW e RWD´s são desnecessarios....

Já agora em estradas sinuosas, por expriencia propria, pode aparecer qualquer carro do mesmo segmento que não tem a minima hipotese e atenção falo por experiencia propria!!!
O tacto/informação da direcção e a entrada em curva não tem rival, as rectas não podem é ser muito grandes...

P.S. sim já andei em 320d´s de 177cv
 
Se é caro, é pelo menos em Portugal, noutros mercados não sei.
Se gosto, gosto.
Se prefiro andar com um carro que ninguém tem a andar com o "carro da moda", prefiro, o que não quer dizer que não goste dos outros
Se comprava, sem dúvida.
O MY2008 em principio já terá uma redução de peso entre 70 a 100 kgs e novos motores penso eu.
Falta aqui dizer uma coisa: Para nós aqui no forum , estamos a discutir se é um fracasso ou não e o que falhou para ser um sucesso, mas e para a Alfa? Será um fracasso ou um sucesso???
 
Cobra disse:
Acho que o 159 tornou-se germânico demais, não sei se me faço entender.
Deixou de ser um carro emocional e passou a ser racional e a querer fazer jogo igual com os S3, Classe C, A4, Passat, ou seja acho que perdeu-se um bocado da irreverência na passagem do 156 para o 159, acho que os alfistas não perdoaram.

Já agora, não tendo bem a noção os preços subiram muito, do 156 para o 159?
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Lá está, foi querer aproximar-se do mercado premium, um mercado que não lhe pertence.
É que o problema não está no "know how", mas sim na imagem.
 
rogerAjacto disse:
Um amigo meu tem uma carrinha 159 e o carro é excelente a todos os niveis.

Não vende porque não é alemão. O mesmo se passa com muitos outros modelos da mesma gama. É o normal em carros de valores superiores a 35.000€.
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Não concordo.
Não vende, porque lhe falta imagem ao nível deste segmento.
Depois vêm outras coisas como peso, motores, etc.
 
Taveirada disse:
Talvez não seja bem essa a razão...

Até parece que os alemães vendem só por ser alemães... basta por 4 rodas e tá a andar! ;)

E já agora, o 159 não é assim tão pesado como o pintam... um 1.9 Mjet pesa mais 35kgs que um 320d...
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Mas depois não tem o fulgor dos d BMW.:confused:
Aliás, é intrigante como é que o 159 é mais pesado que um 320d, quando este até tem todo o sistema de diferencial por ser RWD.
 
rca33 disse:
Espanta-me é alguem comprar um carro destes.

Este carro tem um ponto forte: é muito bonito.

De resto é um alfa vendido ao preço das marcas premium quando deveria ser vendido ao preço de um Ford, Honda, Renault, Opel, etc...


Será assim são complicado ver o porquê do fracasso ?
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[:vm)] [:vm)]

É de lamentar certas e determinadas frases...

Como é possivel alguem dizer que fica ao mesmo preço de um BMW ou Lexus!!, em 06/2006 eu mesmo fiquei encarregue de ver preços de carros e negociar, um Alfa SW 1.9 full extras (todos os extras de catalogo) ficou com desconto por 41€ uma 320D com os extras equiparados ficava por 50,5€ já com descontos e um IS220 ficava por 51€ e alguem no seu perfeito juizo vem para aqui afirmar que está ao preço de um BMW (atenção preços 06/2006)
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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